| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |

Беседа в комнате с индийским послом
(5 сентября 1973, Cтокгольм)

Шрила Прабхупада: Когда вы покинули Москву?
Посол: Февраль, 6 месяцев назад.
Шрила Прабхупада: О, я ездил в Москву в...?
Парамахамса: 1970.
Шрила Прабхупада: Тысяча девятьсот...?
Парамахамса: 70.
Шрила Прабхупада: Нет, нет . я думаю, в 19...
Хамсадута: 71.
Шрила Прабхупада: Что?
Хамсадута: 70...
Шрила Прабхупада: 2.
Хамсадута: 72, правильно.
Шрила Прабхупада: Июнь.
Хамсадута: Июнь.
Парамахамса: Это было в прошлом году?
Хамсадута: 71.
Шрила Прабхупада: Что? 71.
Парамахамса: В апреле, я думаю, в марте
Шрила Прабхупада: Вы были там в 71?
Посол: 71, я был там, я думаю, я должно быть уезжал в отпуск в Индию. Я возвратился в марте, в конце марта. Потому что я не помню
Шрила Прабхупада: Да. Я ездил туда в июне, 1971.
Посол: И вы останавливались в городе или …?
Шрила Прабхупада: Да, гостиница Националь. Один джентльмен из Мадраса.
Посол: я сейчас вспомнил, сэр. Абхийартхе Натараджан.
Шрила Прабхупада: Натараджа, Да.
Посол: Г-н Натараджан Рао сказал мне, так как я уезжал. я был в Центральной Азии. Я помню, что он рассказывал мне. Натараджан смотрел за этим.
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Понятно.
Шрила Прабхупада: Итак, вы что-то слышали о нашем движении?
Посол: В общем, что-то общее, в общем.

Шрила Прабхупада: По всему миру, они ожидают какого-то духовного просвещения от Индии. Это факт. Но наше правительство пассивно в этом отношении. Поэтому так называемые свами, йоги приезжают из Индии, они собираются, чтобы принять его, что-то от него услышать. Да. Такова тенденция, что… На самом деле люди чего-то ожидают… Он по-прежнему ожидают от Индии чего-то в духовном отношении. Я понял это. Они по-прежнему едут в Индию, чтобы получить какое-то духовное просветление. И на самом деле это есть в Индии. Если чему-то духовному можно научиться, тогда это только в Индии. Это признал один китайский джентльмен. Он образованный учёный. Его книгу рекомендуют в университете Нью-Йорка. Я забыл его имя. Он написал книгу, что «если вы хотите, понять что-то религиозное и духовное, тогда вы должны отправляться в Индию».

Посол: Это должно быть Лин-ю-тан, нет.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Это был Лин-ю-тан?
Шрила Прабхупада: Я не знаю.
Посол: Ю-тан. Понимаете, ему очень нравится (неразборчиво).
Шрила Прабхупада: И это правда. Но наше индийское правительство не очень серьёзно по этому поводу.
Посол: Нет, у нас есть трудности, Ваше Высочество. У нас в Индии есть проблема, так как у нас много-религиозное общество. Поэтому мы должны  быть аккуратными. Но отдельные личности могут.
Шрила Прабхупада: Нет...

Посол: Так как мы должны … Нас не должны не правильно понимать. Как правительство, мы не можем занимать слишком строгую позицию, относительно какой-то определённой религии, даже не смотря на то, что это религия большинства людей.

Шрила Прабхупада: Нет, нет, нет. Это долг правительства… Светское государство означает нейтральное по отношению к любого рода религии. Но это долг правительства, смотреть за тем, чтобы люди были религиозны. А не так, что, «так как правительство светское, пускай люди идут в ад».

Посол: Нет, это правда.

Шрила Прабхупада: Да. Если вы мусульманин, и это мой долг как правительства смотреть за тем, чтобы вы действительно действовали как мусульманин. Если вы индус, то долг правительства смотреть, чтобы вы действовали как индус. Если вы христианин, то это долг правительства. Вы не можете оставить религию.

дхармена хинах пашубхих саманах
/Хитопадеша/

Если люди становятся нерелигиозными во имя атеизма, тогда они просто животные. Поэтому долг правительства состоит в том, чтобы смотреть за тем, чтобы люди не становились животными. Он может исповедовать любую религию. Это не важно. Но он должен быть религиозным. Это мирское государство. А не так, что светское государство означает правительству безразлично, «пусть люди становятся кошками и собаками, без религии. Правительству всё равно». Это не хорошее правительство. Что вы думаете?

Посол: Я думаю, ваше высочество, в этом кое-что есть, то что вы говорите, но понимаете, политика это искусство возможного.

Шрила Прабхупада: Нет. Нет, политика означает, что люди развиваются, люди развиваются, а не так, что они деградируют.

Посол: Ваше Высочество, я согласен, я думаю, что это долг правительства обеспечивать условия, в которых одарённые люди, духовные люди, такие как вы, лидеры, такие как вы, могу действовать. Более того, того, если правительство будет так делать, это может, скорее всего, испортить религиозных… Я не знаю. Также как судья в игре, понимаете, где это…

Шрила Прабхупада: Нет. Это… Также как у вас есть коммерческий департамент. Правительство должно. Какие обязанности коммерческого департамента? Правительство должно смотреть за тем, чтобы торговое предприятие, биржи или промышленные предприятия, они развивались хорошо, правильно. Правительство выпускает лицензии. Они контролируют. Иногда они посылают, как это называется, инспекторов? Образование. Скажем образование. Есть инспектор по образованию, школьный инспектор. Они приходят, чтобы проверить, что ученики учатся в этой школе. Подобным образом, у правительства должны быть опытные люди в правительстве, чтобы смотреть за тем, что индусы действуют как индусы, мусульмане действуют как мусульмане, и христиане действуют как христиане. Государство не должно быть безучастным к религиям. Они могут быть нейтральными, по поводу того, что провозглашает какая-то религия, правительство не имеет к этому отношения. Развивайтесь хорошо. Но долг правительства состоит в том, чтобы вы действовали хорошо, чтобы вы не блефовали. Это долг правительства.

Посол: Возможно, что касается морального поведения, но больше чем это, как это возможно, понимаете? Для глубокого человека с духовным разумом, каждый человек может воспринимать свою собственную философию, но внешнее поведение, как это называется…?

Шрила Прабхупада: Нет, нет. Внешнее поведение означает на основе религиозных принципов.
Посол: Это то, что я...
Шрила Прабхупада: Да.

харав абхактасйа куто
/ШБ 5.18.12/

Я... вы можете, вы можете...
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: ...Понимаете санскрит.
Посол: Да.

Шрила Прабхупада: харав абхактасйа куто махад-гунах.
йасйасти бхактир бхагаватй акинчана сарваир гунаис татра самасате сурах
/ШБ 5.18.12/

Если у человека есть вера и преданность Богу, Бог един… Бог не христианский и не индийский, и не мусульманский. Бог един. Поэтому религия означает в соответствии с… Не в соответствии с… Это ведическое заключение

са ваи пумсам паро дхармо
йато бхактир адхокшадже
ахаитукй апратихата
йайатма супрасидати
/ШБ 1.2.6/

Человек должен быть религиозен. Не будучи религиозным, он не может быть удовлетворённым. Поэтому происходит неразбериха, неудовлетворённость по всему миру, так как люди становятся нерелигиозными. Если вы хотите придерживаться… В Калькутте, было Американский консульский офис. Меня туда пригласили. Там у них есть департамент, «индо-американское культурное общество». Возможно вы знаете.

Посол: Я слышал об этом.

Шрила Прабхупада: Меня пригласили сделать доклад «Восток и Запад». Поэтому я объяснил, что касается нас, у нас нет того, чтобы называлось востоком и западом. Но, тем не менее, существует разница между востоком и западом, что в Восточных странах, особенно в Индии, даже в самой удалённой части деревни, крестьянин, бедный крестьянин, он поймёт сознание Бога очень легко. А что касается Запада, я говорил с профессором Котовским… Возможно вы его знаете.

Посол: Да. В институте Востоковедения.
Шрила Прабхупада: Да. Он сказал, «Свамиджи, после того, как этому телу приходит конец». Понимаете? Такой большой профессор. Он…
Посол: Это марксистский материализм.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Это марксистский материализм.
Шрила Прабхупада: Но марксистский материализм, значит ли, что это сборище каких-то глупцов и негодяев?
Посол: Я так думаю, что это правда.

Шрила Прабхупада: Значит ли это, что они подобны какому-то сборищу глупцов и негодяев? Такой большой профессор, и он не знает, он даже не может понять, что после смерти существует жизнь. Он должен будет принять другое тело. Также как мы принимаем другие тела. Я был ребёнком. Вы были ребёнком. Затем я стал мальчиком. Это уже другое тело. Также другое сознание. Ребёнок, 3-4 года, он говорит по-другому. Мальчик, 10-12 лет, он говорит по-другому, и молодой человек, образованный молодой человек, говорит по-другому. Поэтому, со сменой тела, сознание также меняется. Не так ли?

Посол: Да.

Шрила Прабхупада: Дети, маленькие дети, они подобны животным. Кошки и собаки, они просто играются, они также играются как и дети. Но они не принадлежит к этой категории, так как потом он получит.., он получит другое тело, в котором он будет разумен. Другое тело, он будет высоко образован. Другое тело, он будет доктором наук. Кошки и собаки, должны будут ждать, чтобы получить такое тело. Поэтому вместе с телом, мы меняем наше сознание. Поэтому другое тело, другое сознание. Подобным образом, почему бы не иметь другое тело после смерти, другое сознание? Если вы совершаете прогресс. Да. Это развитие. Итак, это подтверждается в Бхагават-Гите: татха дехантара-праптир дхирас татра на мухйати.

дехино 'смин йатха дехе
каумарам йауванам джара
татха дехантара-праптир
дхирас татра на мухйати
/БГ 2.13/

Итак, люди не могут этого понять. Это означает, что они не дхира, даже не, в соответствии с Ведической концепции…, даже не джентльмены. Тот, кто не может понять эту простую теорию, что «после этого тела, также как я поменял так много тел, подобным образом, я также поменяю это тело». Это факт… Смерть означает, что он поменял тело. Любой здравый, хороший ум это поймёт. Но сейчас люди настолько глупы, что они не могут понять. Они не имеют образования для того, чтобы понять эту простую вещь. Таково положение в мире. Даже большой профессор, такой как Котовский. Итак, таково положение в существующем человеческом обществе.

Посол: Но такие страны как Москва, Советский Союз, они настроены враждебно против этого, но в большинстве стран мира они безразличны. Нет…

Шрила Прабхупада: Нет, нет. Почему Москва? Везде. Москва, они ещё хорошие, так как они говорят, «мы не верим в Бога».
Посол: Это  правда, это правда.
Шрила Прабхупада: Но другие, они говорят, что «я индус», «я мусульманин», «я христианин», «я верю в Бога», но он ничего не знает.
Посол: Я боюсь, что большинство из нас такие, если быть честными. Это правда.
Шрила Прабхупада: (смех) Я должен сказать, что в Москве ещё джентльмены. Так как они не могут понять, и они говорят, «я не верю».
Посол: Это мудха-дхи.

Шрила Прабхупада: Да. Но эти негодяи говорят, «да, я религиозен», но занимается самой нерелигиозной деятельностью. Понимаете? Я так много раз спрашивал христиан, «Ваша Библия говорит. Не убий. Почему же вы убиваете?» Они не могут дать удовлетворительный ответ. Таков мой опыт. Там ясно сказано, «Не убий». А они поддерживают бойни. Что это такое? Как-то в Лондоне, одна женщина, она показывала мне… Он… Ты присутствовал? Поломала какую-то травинку?

Хамсадута: О, да, я присутствовал.

Шрила Прабхупада: Только посмотрите. Поломать травинку приравнивается к тому, чтобы содержать большую организованную бойню. Только посмотрите.

Посол: Я понимаю.

Шрила Прабхупада: Таков их разум. Она жаловалась: «Это также убийство». Предположим, что это убийство. На самом деле это не убийство. Предположим, что это убийство. Разве это убийство и содержание организованной бойни ради убийства, это то же самое. Только посмотрите. Люди настолько деградировали.

Посол: Это софистика.

Шрила Прабхупада: Они приводят пример, что «вы также убиваете животных, также как эту травинку, которую я поломала. Она убита. Поэтому это равняется поддержанию большой бойни». Понимаете? Вот что происходит, под именем рел… Это были христианские монашки. Они пришли ко мне в Лондоне, чтобы немого поговорить. Итак… В Индии также, мы видим, что сейчас убивают коров, обычные бойни, и… Что я могу сказать? Вы правительственный человек. (смех) Вы можете обо мне неправильно подумать. Каково ваше личное мнение?

Посол: Я боюсь, что я очень демократический человек. Если люди, если они искренне верят, что они не смогут существовать без мяса, им необходимо разрешить, и когда это разрешено…

Шрила Прабхупада: Нет, нет, нет.
Посол: ...Вы должны организовать бойни.
Шрила Прабхупада: Тогда, тогда, в этом заключается наша неудача, что мы потеряли нашу индийскую культуру.
Посол: Потому что...
Шрила Прабхупада: Индийская культура.
Посол: Ваша Милость, то, что вы хотите, это немного сложно...
Шрила Прабхупада: Нет, я не хочу.
Посол: ...Сильное, покорное, дисциплинированное общество. Но в тот момент, когда дисциплина становится диктатурой, это…
Шрила Прабхупада: Это является долгом правительства, смотреть за этим. Это правительство. Сильное правительство означает…
Посол: Это Рама-раджйа, идеал.

Шрила Прабхупада: Да. Сильное правительство означает, что, что правительство должно быть очень внимательным, чтобы граждане должным образом выполняли свой долг. Это первый долг. Их необходимо защищать. В то же время… Также как отец защищает детей, в то же время, очень строгое воспитание, чтобы они были моральными дисциплинированными, чтобы они становились хорошими людьми. Это долг отца. Это долг правительства. Если отец думает, «Пусть мой отец идёт в ад. Мне всё равно. Я дам им какую-то еду. И всё». Разве не это долг отца? Нет. Долг отца состоит в том, чтобы обеспечивать их еду, их одежду, их прибежище, и в то же время, смотреть за тем, чтобы они хорошо росли, и не были негодяями. Это долг отца. Подобным образом, таким является долг правительства. Мы видим из Ведических шастр, что таков долг правительства. Иначе зачем нужно правительство? Правительство… Теперь правительство. Но раньше был царь. Царь должен быть представителем Бога. Потому что. Кто такой Бог? Бог означает:

нитйо нитйанам четанаш четананам, эко бахунам йо видадхати каман
/Катха-упанишад 2.2.13/

Катхопанишад. Итак, Бог, кто такой Бог? Бог означает, что Он также является личностью. нитйо нитйанам четанаш четананам. Он также вечен. Он также всеведущ, мы также всеведущие. Но в чём состоит разница между Богом и нами? Разница в том, что Он нас поддерживает. эко бахунам йо видадхати каман.

Баху-вачанам, нитйанам, четананам, это баху-вачанам

И нитйах, четанах, эка-вачанам. Итак, в чём же разница между единственным числом  и множественным числом? Единственное число поддерживает множественное число. эко бахунам йо видадхати каман. Итак, Бог поддерживает всех. Поэтому разница состоит в том, что он такой могучий, Он может поддерживать каждое живое существо. Он поддерживает слонов в Африке, которые едят за раз, 40 кило. Он даёт еду. В еде нет недостатка в джунглях для слонов. И также нет недостатка… В дыре в вашей комнате, вы найдёте сотни и тысячи. Кто их кормит, в норе? Если они не будут есть, спать, там всё тоже самое. Как они могут хорошо жить? Кто им даёт еду в дырке? Маленькой дырке. Вы не обеспечиваете эту дыру. Но там есть сотни и миллионы муравьев. Они очень счастливо живут в норе. Иногда они выходят. Мы видим, «О, откуда так много сотен выходят»? Итак, эко бахунам йо видадхати каман. Это Бог. Он даёт еду.

Итак, есть 8,400,000 разных форм живых существ. Из которых 400,000 это человеческие существа. Из них, многие нецивилизованны. Нецивилизованные аборигены живут в джунглях. У них нет экономических проблем. Это также человеческие существа. Они никогда не приходят в город за едой. Они сами поддерживают себя. Слоны также себя поддерживают. Муравьи поддерживают. Почему цивилизованные, некоторые люди имеют такую проблему, так много проблем? Так как они… Мы не только живые существа. Есть 8,400,000 разных форм живых существ. Их поддерживает Верховный Господь. В Бхагават-Гите сказано, что

сарва-йонишу каунтейа  муртайах самбхаванти йах
/БГ 14.4/

"Для всех живых существ, которые существуют, в разных видах," ахам биджа-прадах пита, "Я отец". Отец поддерживает сыновей, что мы видим на самом деле. Он поддерживает. Тогда почему же вы так сильно…? Ваш  отец богат. Он не беден. Бог не беден.

шад-айшварйа пурна

Он обладает шестью видами достояний. Тогда почему же вы говорите об этой проблеме перенаселения, недостатке еды? Почему? На самом деле, Бог является отцом. Он поддерживает. И на самом деле мы видим, сколько есть людей, цивилизованных людей. Других живых существ во много сотен тысяч раз больше по количеству. Если Бог может их поддерживать, что мы такого сделали, что Он не будет нас поддерживать? Он будет нас поддерживать. Он поддерживает. Итак, многие люди говорят: «Индия голодает». Я индиец. Я никогда не видел, чтобы какой-то человек голодал и умер. Я никогда не видел .Это просто реклама. Каково ваше мнение?

Посол: Есть нищета.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Есть нищета.
Шрила Прабхупада: Нищета. Есть нищета также и в других странах
Посол: Также.
Шрила Прабхупада: Там она также есть... Теперь в Индии есть нищета. Тогда почему в Америке и Европе, есть хиппи. Почему?
Посол: Это выражение... Это другой вид нищеты.

Шрила Прабхупада: Они также думают, что «Нас недостаточно кормят», или что-то подобное. Итак, потребность существует. Некоторые требуют. И они лежат, в Амстердаме и здесь на улицах. И почему? Но они происходят из богатых семей, богатой нации. Особенно Америка. Также в Лондоне, я видел в. Риджентс-Парк. Они лежат. Полиция пинает их. Полиция пинает их. «Вставай, вставай»! Почему? За ними стоит Британская империя, есть британское правительство. Почему они там лежат? Кто ему сказал…? Правительство просит: «Если у вас нет дома, давайте. Я дам вам дом». В Бомбее также, эта, как это называется? Хижины?

Хамсадута: Хижины?
Шрила Прабхупада: Что?
Хамсадута: Эти палаточные хижины.
Шрила Прабхупада: Они в ... Вы видели в Бомбее?
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Мы проезжали, мы проезжали, когда ехали из аэропорта в город.
Посол: Из...
Шрила Прабхупада: Так много маленьких соломенных хижин. Итак, Бомбейское правительство дало им дом. «Приходите и живите здесь». Но что они делают…? Они сдают какому-то, другому человеку, а сами живут в … Также в Мадрасе, я видел.
Посол: Я знаю, это правда.
Шрила Прабхупада: Да. Им это не нравится. Им это не нравится. Они хотят.
Посол: Они бродяжничают, Да. Это то, что делают цыгане, понимаете.
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Когда им предоставили дома в Москве.

Шрила Прабхупада: Итак, есть разные пракрити.
пракртех крийаманани  гунаих кармани сарвашах
/БГ 3.27/

Итак, есть разные пракрити, разное умонастроение. Они хотят жить, есть. Они едят, спят, совокупляются, обороняются, но у каждого есть разные идеи. Также как вы говорите, большинство людей, хотят есть мясо. У них другое умонастроение. Но мы не хотим.

Посол: В Индии, конечно не большинство, я думаю, это меньшинство.
Шрила Прабхупада: Нет, нет. Больше...
Посол: Большинство людей...
Шрила Прабхупада: Да, Да. В Индии, их сейчас учат, как есть мясо. (Посол смеётся) Иначе, индийцы, по крайней мере, индусы...
Посол: Это правда. Это правда.
Шрила Прабхупада: Что? Их учат.
Посол: (смех) Я принадлежу к вегетарианской семье. Я теперь ем мясо.
Шрила Прабхупада: Да. Нет, в Мадрасе, я видел...
Посол: Большинство из них...
Шрила Прабхупада: Они большинстве своём вегетарианцы, строгие вегетарианцы, в Южной Индии, они поддерживают индуистскую культуру. Вы увидите, что большие судьи высшего суда носят тилаку.
Посол: Это правда.

Шрила Прабхупада: Да. Строго в Рамануджа сампрадае, или Шайва сампрадае они носят... Строго принимают омовения и ставят тилаку. В Нью-Дели, вы увидите многих джентльменов из Мадраса: большие, большие высокопоставленные служащие, они строго следуют принципам индуизма.
Посол: Вы будете удивлены...
Шрила Прабхупада: И тем не менее, если я не ошибаюсь, там, там, не так много мусульман. Мусульманская культура не смогла проникнуть…
Посол: Это правда.

Шрила Прабхупада: ...в Мадрас, Южную Индию. Вы также найдёте в нашей Чайтанья-чаритамрите ... Я теперь её перевожу. Когда Чайтанья Махапрабху отправился в Южную Индию, практически вся южная Индия стала вайшнавами благодаря Его проповеди.
Посол: Это великий период...

Шрила Прабхупада: Да. Да. И все ачарии пришли из Южной Индии. Шанкарачарья, Рамануджа ачарья, Мадхавачарья. Я думаю, что Мадхавачарья был из вашей провинции? Малайа?
Посол: Нет, Шанкарачарья был из...
Шрила Прабхупада: Шанкарачарья.

Посол: Из Керала. Сэр, у меня есть вопрос. Я не смог в точности понять, когда Радха  вошла в индуистскую мифологию. Потому что Бхагаватам этого не упоминает. Они упоминают только раса-крида как ... Перед этим, они были, перед Гауранга, Чайтанья, вы, вы в точности следовали культу бхакти, чтобы принять... Радха-Кришна, я имею в виду. Это были обычно гопи и …

Шрила Прабхупада: Другие ачарии были возвышенными личностями, вплоть до сакхйа-раса.
Посол: Сакхйа-раса.
Шрила Прабхупада: Это Чайтанья Махапрабху, Он дал нам мадхурйа-расу.
Посол: Мадхурйа-раса.

Шрила Прабхупада: Поэтому о Чайтанье Махапрабху сказано: анарпита-чарим чират. анарпита-чарим чират карунайаватирнах калаусамарпайитум уннатоджджвала-расам...

анарпита-чарим чират
карунайаватирнах калау
самарпайитум уннатоджджвала-расам
сва-бхакти-шрийам
харих пурата-сундара-
дйути-кадамба-сандипитах
сада хридайа-кандаре спхурату
вах шачи-нанданах
/ЧЧ, Ади 1.4/

Это дар Шачинанданы, Шри Чайтаньи Махапрабху, что Кришне можно служить в мадхурйа-раса, в супружеской любви. Это Шри Чайтанья. И среди гопи, Радхарани была самая лучшая гопи, самая возвышенная.

анайарадхитах
/ШБ 10.30.28/
Об этом упоминается в Шримад-Бхагаватам.

Посол: О, я понимаю.
Шрила Прабхупада: Анайарадхитах.
Посол: О, это начало.

Шрила Прабхупада: Анайарадхитах. Когда Кришна исчез из раса-лилы, танца раса, тогда гопи отправились на Его поиски, и в это время они увидели, что одна гопи, является самой любимой Кришной. Анайарадхитах. Поэтому "Радха".
Посол: Анайарадхитах?
Шрила Прабхупада: Да.

Посол: Я не знаю, что мы здесь можем сделать, Ваша Честь, но мы будем очень рады помочь им, если им нужен какой-то особый материал, такой как дал, или любые другие овощи или, всё что угодно. Я думаю, это будет очень хорошо.

Шрила Прабхупада: Да. У нас, у нас, нас нет стабильного дохода.
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Но Кришна дал нам возможность. Наши книги продаются… Вы видели наши книги?
Посол: Я видел их в Москве. У одного джентльмена был полный комплект. Поэтому я просмотрел их. Особенно Бхагавад...
Шрила Прабхупада: Бхагават-Гита Как Она Есть?
Посол: ...Перевод, Да. И также Бхагаватам, также.
Шрила Прабхупада: Бхагават-Гита Как Она Есть.
Посол: Да, эта, Да.
Шрила Прабхупада: Она опубликована компанией «Macmillan». Мы продаём больше, чем один лакх копий за год через компанию «Macmillan». Да. Подобным образом мы продаём наши книги. Принесите…
Посол: Я видел полный комплект. И также другие…
Шрила Прабхупада: Он ещё не полный. Бхагаватам будет завершённым в 60-ти томах.
Посол: O, 60.
Шрила Прабхупада: Мы опубликовали только 6 томов. Наши рукописи готовы, но необходимо большое количество денег, чтобы опубликовать.
Посол: И также...
Шрила Прабхупада: Но мы удовлетворены, что англоязычный читатель, в Австралии и Америке, в Англии, в Европе – мы печатаем на разных языках – люди очень хорошо принимают наши книги. И позже, этот распространитель…
Посол: O, я понимаю.
Шрила Прабхупада: Это. Нет, не этот. Где каталог?
Хамсадута: Брокридж, Кинан и Халл?
Шрила Прабхупада: Что, что?
Хамсадута: Каталог? Я думаю, что мы оставили его в Лондоне.

Шрила Прабхупада: Они также распространяют наши книги, компания, «Macmillan». Люди… 12 Сентября будет большая встреча, для того, чтобы всё организовать. Так как литература такого рода никогда здесь не была. Культ бхакти никогда не представляли западным странам.

Посол: Да, Да. Большей частью это было объяснение Вивекананды.

Шрила Прабхупада: Вивекананда ничего не знал о бхакти.
Посол: Нет, я имею в виду, буквально, это совсем не бхакти. Да, это…

Шрила Прабхупада: Ни Вивекананда никакой другой свами. Это печальный факт. Они на самом деле… Даже Д-р Радхакришнан, не мог представить Бхагават-Гиту Как Она Есть. Понимаете? Он является имперсоналистом, и он представлял это другим образом, и теперь профессор, д-р Пиринджер...?

Хамсадута: Пилинде.
Шрутакирти: Дилинжер.
Шрила Прабхупада: Он сказал, он пришёл, чтобы увидеться со мной, «теперь я отверг Д-р Радхакришнан".
Посол: Да.

Шрила Прабхупада: Да. Так как каждый спекулировал по своему. Поэтому мы представили Бхагават-Гиту Как Она Есть. И если у вас есть время, мы можем причитать некоторые части, как мы представили Как Она Есть. Итак, людям нравится Как Она Есть. Иначе, Бхагават-Гита хорошо известна в западных странах, по всей Европе, но так как она не представлена Как Она Есть, поэтому не было ни одного преданного Кришны. Посмотрите, всю историю. Бхагават-Гита предназначена для того, чтобы делать из читателей преданных Кришны. Не так ли?

Посол: Это правда.
Шрила Прабхупада: сарва-дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа
/БГ 18.66/

Итак, кто может полностью предаться Кришне, если он не будет преданным? Итак, это общение между Богом и Его преданным. Это факт.

ман-мана бхава мад-бхакто  мад-йаджи мам намаскуру
/БГ 18.65/

Это ясное заявление. Он просит всех: «Просто станьте Моим преданным. Всегда думай обо Мне. Предлагай Мне поклоны». Ман-мана бхава мад-бхакто  мад-йаджи. "Поклоняйся Мне". Мам намаскуру. Он отвергает поклонение полубогам. камаис таис таир хрита- джнанах. Найдите этот стих.

камаис таис таир хрита- джнанах прападйанте 'нйа-деватах
/БГ 7.20/

антават ту пхалам тешам  тад бхаватй алпа-медхасам
/БГ 7.23/

"Менее разумные люди, просто поклоняются полубогам». Таково утверждение.
Посол: Большинство... Ну, я имею в виду, я был очень политическим человеком. Я должен вам признаться.
Шрила Прабхупада: Нет, я говорю о...
Посол: Для меня, Гита значит Гита Гандхи, которая дана в очень сжатой, очень сокращённой версии.
Шрила Прабхупада: Гандхи не знает ничего о Бхагават-Гите.
Посол: (смех) Я понимаю его лучше всего.
Шрила Прабхупада: Хорошо, вы... Гандхи может давать своё мнение, но почему он должен делать это через Бхагават-Гиту?
Посол: Я знаю.. Анасакта-йога на самом деле...
Шрила Прабхупада: Он не должен этим пользоваться… Вот что он сделал. Все пользуются популярностью Бхагават-Гиты и он выражает своё собственное мнение.
Посол: Это правда.
Шрила Прабхупада: Вот что происходит. Мы хотим остановить эту бессмыслицу. Если у вас есть мнение, напишите другую книгу
Посол: Да. Но не...
Шрила Прабхупада: Зачем вам неправильно использовать Бхагават-Гиту.
Посол: Дьявол может цитировать писания для своих целей.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Это то, что сказал Шекспир, сэр, "Дьявол может цитировать писания для своих целей".
Шрила Прабхупада: Это так. Да. Это правда. Да, зачем вам пытаться представить свою философию… Теперь, скажем, для принципа ненасилия Ганди. Где в Бхагават-Гите есть ненасилие.
Посол: (смех) Это... Да, это правда.

ахимса парамо дхармах, дхармо ахимса татхаива ча

Шрила Прабхупада: Итак, наша точка зрения, наша точка зрения это то, что вы можете высказывать ваше мне… У каждого есть право… Особенно Махатма Ганди, на самом деле он был великой личностью. В этом нет сомнения. Но, что касается Бхагават-Гиты, то он ничего в ней не понимал. Но по его поведению, было видно, что он был преданным. Да. В сердце он был преданным. Да. Так как он повторял…

Посол: Да, конечно, он, конечно, разделял ваши веру в повторение. Мы отметили это. Да, очень сильно…

Шрила Прабхупада: рагхупати рагхава раджа рама
/Молитвы Господу Рамачандре/

Посол: Вайшнавизм.
Шрила Прабхупада: Aх. Итак,... Но может быть ради политики, он так объяснял. Что это за стих?
Прадьюмна:
камаис таис таир хрта-джнанах
прападйанте 'нйа-деватах
там там нийамам астхайа
пракртйа нийатах свайа
/БГ 7.20/

"Те же, чей разум похищен материальными желаниями, предаются полубогам и, в соответствии со своими наклонностями, следуют тем правилам и предписаниям, которые регулируют процесс поклонения тому или иному полубогу".

Шрила Прабхупада: Хм. Следующий стих.
Прадьюмна:
йо йо йам йам танум бхактах
шраддхайарчитум иччхати
тасйа тасйачалам шраддхам
там эва видадхамй ахам
/БГ 7.21/

"Как Параматма Я пребываю в сердце каждого живого существа. Когда живое существо желает поклоняться тому или иному полубогу, Я помогаю ему окрепнуть в вере, чтобы он посвятил себя служению этому божеству".

Шрила Прабхупада: Хм. Затем следующий.
Прадьюмна:
са тайа шраддхайа йуктас
тасйарадханам ихате
лабхате ча татах каман
майаива вихитан хи тан
/БГ 7.22/

Шрила Прабхупада: Это также каман. Какое бы благо они не получали, это санкционировано. Кришной. Они не могут получить его независимо. Вы можете получить это здесь. Шесть томов уже напечатаны.
Посол: О, я вижу, Бхагават-Гита.
Шрила Прабхупада: Но, нет, это Бхагаватам.
Посол: Шри Бхагаватам.
Шрила Прабхупада: Подобным образом будет напечатано еще 64 тома.
Посол: О, это огромное начинание.
Шрила Прабхупада: O, Да.
Посол: Какова бы не была бы разница во мнениях о, вы понимаете, в тонкостях, понимаете, это само по себе очень великое дело.
Шрила Прабхупада: И мы приводим значение каждого… Вы можете видеть стих на санскрите, как мы объяснили. Здесь и особенно в Америке, как только они видят, они покупают весь комплект. Шесть экземпляров. Понимаете.
Посол: Чудесно. Также очень, очень хороший английский. (Читает санскритский стих)

брахмане даршайан рупам авйалика-вратадритах
/ШБ 2.9.4/

И затем вы, вы делаете это легко. На самом деле.

Шрила Прабхупада: Также транслитерация.
Посол: ...Это годится также для студентов.
Шрила Прабхупада: Да. Транслитерация .
Посол: Да. транслитерация и затем (санскрит) и затем...
Шрила Прабхупада: Перевод.
Посол: Виччхеда. Как долго Ваша Божественная Милость Будет здесь оставаться?
Шрила Прабхупада: 4 дня?
Хамсадута: Одиннадцатого. Одиннадцатого утром мы уезжаем, обратно в Лондон.
Посол: Обратно в Лондон. И вы посещаете только Швецию в этот раз?
Хамсадута: Да.
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Не Копенгаген или Осло?
Хамсадута: Нет.
Парамахамса: Шрила Прабхупада... Он ездил в Париж, и также, раньше, в Амстердам и Германию, в прошлые годы.
Посол: Этот храм будет здесь постоянно, именно в этом здании, или...?
Парамахамса: Да.
Посол: Или где-то ещё.
Парамахамса: В начале, Да.
Посол: Да, тогда в должны будете найти что-то.

Шрила Прабхупада: Итак, практически самостоятельно я пытаюсь дать эту изначальную индийскую культуру миру. И никто мне не помогает. Даже если бы какой-то богатый человек хотел бы мне помочь, правительство не разрешит мне помочь…

Посол: O, Да, особенно...
Шрила Прабхупада: Теперь также как Падампат Сингханийа из Канпура, он обещал: "В можете построить хороший храм в Нью-Йорке». Он хотел дать денег. Но правительство не разрешило.
Посол: О, обмен валют.

Шрила Прабхупада: Да. Не разрешили. Я переписывался с правительством. Последний ответ был, что «Вы можете собрать деньги на местном уровне, но вы не можете брать денег отсюда». Теперь кто будет платить…? Конечно, эти ребята дают деньги. Мы получаем… Недавно, один парень, вы знаете его имя, Джордж Харрисон. Он очень знаменитый певец.
Посол: Да.

Шрила Прабхупада: Итак, он купил для меня один дом, стоимостью 5 лакхов. Но ни один из индусов мне не помог. За 220 тысяч фунтов. Это равняется 55 лакхам.
Посол: Но мне сказали, что у вас 55 храмов на западе...
Шрила Прабхупада: Нет, почему 50? Больше, чем 50... Только в США у нас есть около 50 храмов. И в Австралии, также у нас есть 5 храмов. В Сиднее, Мельбурне, Брисбане и …
Парамахамса: Пертх.
Шрила Прабхупада: Пертхе. И Дарвин.
Посол: Также в Дарвине.
Шрила Прабхупада: Да. И у нас проходит великолепная церемония Ратха-ятры в Австралии. Также в Лондоне. Вы знаете об этом? Участвовали 10 тысяч человек, и мы распространяли прасад.
Посол: Двенадцатого это будет происходить в Лондоне.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Эта большая встреча будет в Лондоне, двенадцатого.
Хамсадута: Это другая встреча. Наша Ратха-ятра проводится 8 июля в Лондоне.
Посол: Да, это так.
Хамсадута: 8-го июля. И одновременно в Сан Франциско и Сиднее, по всему миру.
Шрила Прабхупада: И во время Джанмаштами,...
Посол: Ах, Джанмаштами.
Шрила Прабхупада: Посол, М-р. Расаготра...
Посол: Расаготра.
Шрила Прабхупада: Он пришёл. Он очень хороший человек.
Посол: Да. Он страдал, вы знаете.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: В личной жизни, он пострадал
Шрила Прабхупада: Умер один из его сыновей.
Посол: Это то, что я пытался сказать. Он очень хороший человек. Его жена также из очень религиозной семьи, также как ваша милость сказала, понимаете. Дед его жены был одним из настоящих садху, понимаете. Он жил в Джате, но он также был йогом.
Шрила Прабхупада: О.
Посол: Да.

Шрила Прабхупада: Да. В нашей истории, мы находим много грихастх, домохозяев, царей, раджа риши. В Бхагават-Гите сказано:

эвам парампара-праптам имам раджаршайо видух
/БГ 4.2/

Раджа, царь, в то же время, риши. Это был царь. Также как Махараджа Юдхиштхира. Раджариши. Он царь, но риши. Прочитайте эту часть. Да. Правительство Махараджа Юдхиштхиры, как они были счастливы, понимаете.

камам, камам ваварша парджанйах
/ШБ 1.10.4/

Парджанйа. Парджанйа значит облако, Да. камам ваварша парджанйах. Всё необходимое даёт дождь. Теперь ощущается недостаток дождей. Что может сделать правительство или учёные? Если нет дождя, тогда всем вашим планам приходит конец.
Посол: Да, это правда.

Шрила Прабхупада: Со всеми его планами покончено. Прочитай это.
Посол: Анавришти, авришти-бхудж.

Шрила Прабхупада: И об этом говорится в Шримад-Бхагаватам:
Анавришти, дурбхикша и кара-пидитах.
/ШБ 12.3.39-40/

С одной стороны, не будет дождей и будет недостаток зерна, и правительство будет обирать большие налоги. Таким образом, люди станут безумными и они оставят свои дома и уйдут в лес. Это также предсказание. Вот что произойдет. На самом деле, люди уже сильно обескуражены. Существует  нехватка пищи, не хватает дождей, и налоги правительства увеличиваются каждый год. Прочитай это

Прадьюмна:
камам ваварша парджанйах
сарва-кама-дугха махи
сишичух сма враджан гавах
пайасодхасватир муда
/ШБ 1.10.4/

"Когда миром правил Mахараджа Юдхиштхира, облака изливали столько воды, сколько было нужно людям, и земля в изобилии производила всё необходимое человеку. Коровы были радостны, а их вымя - полным, и поэтому они увлажняли пастбища молоком".

Шрила Прабхупада: Теперь хорошее отношение. Теперь коров убивают. Они об этом знают, «Нас собираются убить». Они также являются разумными живыми существами. Как они могут быть счастливы? Если какой-то человек находится в концлагере,  и они знают, что «нас убьют», могут ли они быть счастливы? Поэтому, если человек не счастлив, если корова несчастна, может ли она давать достаточно молока? Нет. Нет. Поэтому раньше они были счастливы. Поэтому было много молока, так, что пастбища были мокрыми от молока. Там была грязь от молока, а не от воды. Итак, у нас сейчас не хватает разума, как жить. Мы… Наша Бхагават-Гита говорит:

криши-го-ракшйа вайшйа
/БГ 18.44/

Значит криши-го-ракшйа, защищать коров. Теперь, коров не защищают – коров убивают. Только посмотрите на это. Вайшья, означает бизнесмен. Итак, дело вайшьи это криши-го-ракшйа-ваниджйам ваишйа-карма-свабхава-джам. Но не го-ракшйа. Перерезать горло го. Вот такая греховная деятельность происходит, и они хотят быть счастливыми. Вместо того, чтобы защищать коров. В Библии также сказано, что животные вверены опеке людей.
Парамахамса: Человека, да, да.

Шрила Прабхупада: Человек. Защита означает убивать их. Только посмотрите. Они трактуют это таким образом, что «Животные были даны нам, чтобы их убивать и есть». Такова их трактовка.

Посол: Свамиджи, я уже взял... Вы были настолько добры.
Шрила Прабхупада: Нет это вы очень любезны, что пришли.
Посол: Нет, это все благодаря вам.
Шрила Прабхупада: Дайте ему прасад.
Хамсадута: Да, мы готовим прасадам.
Шрила Прабхупада: Пури.
Хамсадута: Пури и сладкий рис.

Шрила Прабхупада: Итак, мы просто пытаемся возродить спящее сознание Кришны у людей. Поэтому каждый человек, любое хорошее правительство, все должны помогать этому движению. Это не моё личное дело. Мы не представляем, что «я аватара, я Бог». Мы представляем науку, философию. Понимаете? Зачем мы идём на такие неудобства, чтобы написать так много книг? Если мы… Мы хотим убедить людей с помощью науки, философии, логики, религиозных принципов, благодаря практическому поведению. Всех этих ребят обучают, как не заниматься незаконным сексом, не есть мясо, и не принимать никаких интоксикаций, вплоть до чая, кофе, сигарет и не заниматься азартными играми. Они придерживаются этого. Итак, мы создаём людей с сильным характером, религиозных людей, философских людей. Почему люди не должны с нами сотрудничать? Мы не представляем никакой слепой, так называемой религиозной веры. Нет. Это не наше занятие. Наша цель это

шри кришна-чаитанйа-дайа караха вичара
/ЧЧ, Ади 8.15/

Вы немного понимаете бенгали? Вы понимаете хинди.

Посол: Да.
Шрила Прабхупада:
шри кришна-чаитанйа-дайа караха вичара
вичара кариле читте пабе чаматкара
/ЧЧ, Ади 8.15/

Если вы здравый человек, если вы уделите этому должное внимание, и затем вынесите своё суждение, тогда вы увидите, что это замечательно. шри кришна-чаитанйа-дайа караха вичара. Мы не говорим, что вы должны принимать это слепо. Нет. Вичара. С полной логикой, и рассмотрение, вы должны принять это не слепо. Но если вы это сделаете, вы увидите, что это замечательно. Это чудесно… Поэтому, почему бы тем, кто имеют хорошее образование, не принять это движение серьёзно и попытаться серьёзно понять его и сотрудничать с нами? Это не что-то слепое. Поэтому… На самом деле, на уровне правительства, мы не получаем никакой поддержки. Нет… Я не говорю про Индию. Везде.

Посол: Да, я знаю о правительственной проблеме.

Шрила Прабхупада: Что? Так как они думают, «о, это религия». Не только они… В Америке есть большие, большие фонды. Как только мы подаём какое-то прошение, «помогите нам»; «Нет, нет, мы не помогаем никаким религиозным движениям».. И всё. Мы не оказываем никакой помощи. Кришна просто предоставил нам возможность продавать эти книги. И всё. Никто с нами не сотрудничает. Вместо этого, когда наши люди выходят, чтобы продавать эту литературу и воспевать Харе Кришна, их арестовывают и преследуют.

Посол: Я понимаю.
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Это из-за того, что, я думаю, из-за большой неразберихи с движением хиппи, наркотиками и всяким таким…

Шрила Прабхупада: O. Но… Может быть… Вас могли обмануть фальшивыми деньгами в каком-то месте. Но значит ли это, что не существует настоящих денег? Какова причина? «Так как меня обманул какой-то человек, он дал мне фальшивые деньги, поэтому я больше не буду дотрагиваться больше до денег. Нет. Больше никаких денег, это всё. Нам это не нравится». Что это такое? Он должен оценить является ли они подделкой или настоящими. Вот что необходимо. Поэтому, если вы можете нам каким-то образом помочь, попытайтесь помочь нам. Иначе мы будем продолжать это сами. Но я не получаю никакой помощи из каких-то других источников. Тогда это движение могло бы, прогрессировали бы очень быстро. Оно прогрессирует, но… Мы не получаем никакой поддержки… Движение Будды было распространено благодаря поддержке Царя Ашоки.

Парамахамса: Христос.
Посол: Христианство также? Константин?
Парамахамса: Протестантизм, Да.
Шрила Прабхупада: Хмм?
Парамахамса: Также протестантское движение, когда они откололись от католической церкви, короли защищали движение и сражались за его защиту.
Шрила Прабхупада: Это долг царя.
Посол: (Неразборчиво)
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Но мы… мы маленькие люди. Мы можем только, мы ничего за пределами…
Шрила Прабхупада: Да. Я это знаю.
Посол: Но как человек, я буду счастлив…

Шрила Прабхупада: Нет, даже если мы обратимся к высшим властям… Наши люди в Дели встречались с Индирой Ганди…

Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Да.
Шрила Прабхупада: Да. Она сказала, что «таково положение, это светское государство. Мы не можем этого поддерживать». Конечно, нам нужна только поддержка Кришны. И мы расширяемся. Мы не уменьшаемся. Движение началось в 1966.
Посол: О, только?
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Это потрясающе.
Шрила Прабхупада: Теперь оно везде.
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: По всему миру. От этой Швеции до Австралии, Новой Зеландии, На севере и юге. По всему миру.
Посол: А что насчет Германии также?
Шрила Прабхупада: Да. Он отвечает за эту зону.
Посол: Немцы очень...
Хамсадута: Да, у нас есть храм в Берлине, и Мюнхене, и Гамбурге и Хайдельберге.
Шрила Прабхупада: Нет, мы не разочарованы. Мы не потеряли энтузиазм. Но иногда, нам жаль, что такое хорошее движение…

Посол: Не поддерживается, я имею в виду,… У нас есть эта дилемма. Я хочу быть искренним с вами. Сначала перед нами стоит вопрос, как сделать правильный выбор, понимаете, так как многие люди заявляют о возрождении индуизма.

Шрила Прабхупада: Но, как только вы нашли… Также как вы выдаёте лицензию практикующему врачу. Зарегистрированному медицинскому… Почему вы не можете понять какое движение является  истинным? Это долг правительства. Но правительство также, не знает, какое на самом деле... (Преданные приносят прасад).

Посол: О, я... я очень благодарен вам, но я это целое угощение.
Парамахамса: Джайа. Нам очень приятно.
Шрила Прабхупада: Вы можете оставаться здесь.
Посол: Я приму настоящий прасад. Я буду счастлив.
Шрила Прабхупада: Нет, вы можете принять. Это настоящий прасад.
Посол: Но, вы знаете что, для нас, мы называем это в Керале. Это называется трйамрита.
Шрила Прабхупада: Что это?
Посол: Трйамрита это сахар и мёд и…
Шрила Прабхупада: O.
Посол: ...Сахар и виноград.
Шрила Прабхупада: Панчамрита, у нас есть.
Посол: Хмм...
Шрила Прабхупада: Трйамрита.
Посол: Да. Всё это приготовлено этими молодыми людьми? (принимает прасад)
Шрила Прабхупада: O, Да. Я могу попросить от вас одного, что вы можете нам дать, некоторые наши люди, едут в Индию, миссионерскую визу.
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Так, чтобы они могли там оставаться. Так как у нас есть теперь 4, 5 храмов. И мне нужна их помощь. Чтобы поддерживать.
Посол: В Индии.

Шрила Прабхупада: В Индии. Поэтому если вы будете так любезны, и дадите некоторым из наших людей миссионерскую визу, это будет так хорошо с вашей стороны. Это миссионерство.

Посол: Я немедленно напишу и узнаю, так как это очень логично.

Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Так как мы даём их другим религиям.
Шрила Прабхупада: Да. Почему не этой? Итак, если вы любезно поможете нам таким образом. Это в ваших полномочиях.
Посол: Я просто напишу. Конечно.
Шрила Прабхупада: Да. Нет, нет необходимости писать. Вы можете это сделать. Мы можем немедленно предоставить некоторые имена. И вы сможете нам дать визу.
Посол: Конечно, из Швеции, я имею в виду, это зависит от национальности. Люди могут ездить на три месяца без всякой визы.

Шрила Прабхупада: Нет, это совсем другое. Но миссионерская виза. От миссионерства. Когда есть миссионерство, тогда не важно какая страна, так как у нас есть люди из разных стран. Наши люди, представители ИСКОН, им необходимо дать миссионерскую визу, когда они хотят поехать. Это мое.. Это помощь, которая мне нужна.

Посол: Кто является представителем в Индии? В Дели, вашей организации? В Дели?

Шрила Прабхупада: В Дели?
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Да, там есть. Теджас.
Парамахамса: Теджас даса.
Посол: Он должен встретиться с кем-то достаточно большим человеком из министерства внутренних дел.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Я могу написать ему, и он также может встретиться. Я думаю.
Шрила Прабхупада: Итак, вы можете нас представить…
Посол: Да, я дам имена, также Вы придёте в посольство.
Шрила Прабхупада: Нет, виза, конечно, должна быть выдана здесь. Поэтому, зачем вам связываться с Дели? Вы можете использовать ваши возможности.
Посол: Я так не думаю. Я посмотрю. Я сильно сомневаюсь, Если я смогу так сделать, я готов так сделать.
Шрила Прабхупада: Итак... Нет, нет. Визу, визу, выдаёт страна.
Посол: Да, от посольства, но у нас есть некоторые люди, которым мы можем напрямую выдать. В некоторых случаях они связываются с Индией. Но если мы дадим позитивную рекомендацию, то они согласятся.
Шрила Прабхупада: Этого я не знаю. Но виза выдаётся посольством, местным офисом.
Парамахамса: Шрила Прабхупада, вы хотите прасад?
Шрила Прабхупада: Позднее.
Посол: Слишком рано.
Шрила Прабхупада: Как у них получилось?
Посол: Они приготовили всё так хорошо, вы знаете. Я чувствую…
Шрила Прабхупада: Поэтому любезно съешьте это всё.
Посол: Это честь для меня, но я не могу это всё съесть.
Шрила Прабхупада: Нет, нет. Тут только два.
Посол: Я съем только две параты.
Шрила Прабхупада: О, две параты.
Посол: Так как вы приготовили их так хорошо.

Шрила Прабхупада: прасадам прапти-матрена бхоктавйам
/ЧЧ, Мадхья 6.225/

Это ведическое наставление. Если даже его принесли издалека, даже если он высох, даже если к нему прикоснулся неприкасаемый, тем не менее, его надо принять немедленно.
Посол: Да, это правда...

Шрила Прабхупада: прасадам прапти-матрена бхоктавйам

Посол: Помните как Кришна принял Судаму?
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Когда он принёс...?
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Вы когда-нибудь были в Керале?
Шрила Прабхупада: Да, я был в Кочине. Когда я отправлялся в Нью-Йорк, я прибыл на корабль. Тогда, мой корабль остановился в Кочине. Да.
Посол: Я понимаю. У нас там есть некоторые замечательные храмы Кришны, храмы Кришны.
Шрила Прабхупада: В Кочине?
Посол: В Кочине? Не в Кочине. Там они есть, но не очень знаменитые, но один в 10 милях от Кочина, откуда я родом. Это один из самых великих храмов, который называется пурна-трайеша. Он очень хороший. Там иногда останавливалась. Королевская семья Кочина...
Шрила Прабхупада: O. O, вы от туда?
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Свами Чинмайананда также оттуда?
Посол: Да. Свами Чинмайананда происходит из Вернайакулам.
Шрила Прабхупада: Вернайакулам, Да.
Посол: Я жил в 5 милях от туда. На самом деле я знал его, до того, как он стал. Когда он был журналистом.
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Я знал его, когда он был журналистом.
Шрила Прабхупада: O, он был журналистом?
Посол: Да, до этого. В Дакре.
Шрила Прабхупада: O.
Посол: Но есть кто-то особый, какой-то особый человек, который хочет немедленно поехать в Индию?
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Кому хотелось бы получить визу?
Шрила Прабхупада: Нет, мы можем дать вам имена если...
Посол: Я понимаю. Пожалуйста, дайте мне имена и гражданство. И смогу сразу же. (неразборчиво).
Шрила Прабхупада: Да. Итак, вы можете сразу же предоставить несколько имён. Так как мы там занимаемся управлением, а департамент безопасности нам говорит: «О, ваша виза закончилась. Пожалуйста, возвращайтесь».
Посол: Я знаю.
Шрила Прабхупада: Но кто... У нас сейчас есть храмы. Кто будет ими управлять? Большие, большие храмы. Я построил их в Навадвипе, в Хайдарабаде.
Посол: Навадвипе... Конечно, Навадвипа это...
Шрила Прабхупада: Во Вриндаване.
Посол: (неразборчиво)

Шрила Прабхупада: Да, Во Вриндаване. У нас сейчас есть очень, очень большие, большие храмы там. Хотя, индийцы не обращают внимания на эти храмы. Он стремятся к технологиям. Они не приходят. Поэтому, как я буду ими управлять, если их выгоняют? В этом моя проблема. Но индийские ребята,  пока не приходят. Индийские образованные… Они приходят, но не очень образованные.

Посол: Это... я понимаю, что в имеет в виду.
Шрила Прабхупада: Да. Образованные, индийские парни, они принимают хорошие посты. Зачем им приходить в храм?
Посол: Простите. Вы правы.
Шрила Прабхупада: Таково образование. Они не готовы распространять сознание Кришны. Они хотят какую-то хорошую службу и наслаждаться жизнью. И всё.
Посол: (неразборчиво)
Шрила Прабхупада: Нет, нет. Вы можете поставить там. Что вам сейчас надо?
Посол: Я просто хочу это поставить здесь, и в эту ванную комнату?
Шрила Прабхупада: Да, вы можете помыть внутри. (пауза…)

Посол: Простите. Я пришёл сразу же после обеда, понимаете. Уехал сразу же через час после обеда и за один час, вы понимаете. Итак, я это запомню. Ваша Милость, и кончено, лично сделаю всё, что смогу.
Шрила Прабхупада: Да, это...
Посол: ...Распространить приглашения всем индийцам, понимаете. Но я боюсь, что индийцы в Швеции, крайне...
Шрила Прабхупада: Что?
Посол: Как это сказать? Крайне материальны и...
Шрила Прабхупада: Нет, везде. Везде.
Посол: Поэтому я не ожидаю большого отклика. Я должен быть честным с вами, понимаете.
Шрила Прабхупада: Нет, везде. Также в Индии. Индийцы везде.
Посол: Да.

Шрила Прабхупада: Но они думают... Чем больше знаешь, тем меньше ценишь. «О, мы знаем Кришну. Чему вы можете нас научить»? Хотя он ничего не знает, так как он принадлежит к стране, где появился Кришна, поэтому он знает всё. Это… Вы знаете хинди (хинди).

Посол: Поэтично. "Нет пророка в своём отечестве".
Шрила Прабхупада: Да. (хинди) Таково положение. Итак, вы думаете, что мне стоит предоставить несколько имён?
Посол: Конечно, Ваша Милость, и я посмотрю на них и если у меня есть возможность, я помогу, или я пошлю...
Шрила Прабхупада: Нет. Вы... Почему у вас нет прав? Потому что.
Посол: Да, у меня есть. Есть различия.
Шрила Прабхупада: Тогда, тогда это будет бесполезно. Потому что как только вы пошлёте их в Дели, они откажут. Поэтому они туда не обращаются. Если вы сможете, если вы сможете помочь лично, тогда мы предоставим имена. Иначе, если вы пойдёте по официальным каналам, я не думаю.
Посол: Нет, я посмотрю на правила, понимаете и… Я не могу нарушить правила.
Шрила Прабхупада: Итак, вы посмотрите правила. Если вы сможете...
Посол: Я не могу нарушить правила..
Шрила Прабхупада: ...Тогда я предоставлю.
Посол: Всё верно.
Шрила Прабхупада: Тогда когда мне послать каких-то людей, чтобы узнать, что вы сможете? Когда мне их послать?
Посол: Завтра после обеда.
Шрила Прабхупада: Хорошо. Это нормально. Тогда я… Иначе, бесполезно. Если вы направите официально, и они ответят, то это будет… Нет.
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Я не знаю почему. Христианские миссионеры получают миссионерскую визу
Посол: Но я бы... если вы мне разрешите, я тем не менее, если я найду правила, я это сделаю. Иначе, я буду очень рад написать очень сильное письмо заместителю секретаря и также…
Шрила Прабхупада: В любом случае, как бы вы ни смогли помочь. Для меня это тяжело, что они гоняются за моими людьми.
Посол: Я лично думаю, что за этим не кроется никаких причин… Так как мы разрешаем…
Шрила Прабхупада: Совсем нет никаких причин.
Посол: И это ... Двуличие.

Шрила Прабхупада: Если, если они дают миссионерскую визу христианским миссионерам, что мы можем сделать? Поэтому любезно подумайте, и как это возможно, дайте нам. Итак, мы придём после обеда и посмотрим. Если он сможет, тогда мы можем послать некоторых людей. Много наших людей готовы поехать в Индию. Но это беспокойство. Они поедут, потратив так много денег, и за ними будут гоняться. Это стало проблемой. А то, мне сказали несколько лет назад, «Иногда вам надо импортировать брахманов отсюда».

Посол: Кажется, что они даже лучшие брахманы, чем.
Шрила Прабхупада: Да.
Посол: Я согласен с вами.
Шрила Прабхупада: Спасибо.
Посол: Потому, что... определение брахмана, конечно, которое дал Будда: (санскрит)

Шрила Прабхупада: Нет, в Бхагават-Гите сказано:
чатур-варнйам майа срштам  гуна-карма-вибхагашах
/БГ 4.13/

И Бхагавата говорит:
йасйа йал лакшанам проктам
пумсо варнабхивйанджакам
йад анйатрапи дришйета
тат тенаива винирдишет
/ШБ 7.11.35/

Есть чёткое указание, что брахман не происходит из какой-то определённой семьи. И Кришна говорит в другом месте:

мам хи партха вйапашритйа
йе 'пи сйух папа-йонайах
стрийо ваишйас татха шудрас
те 'пи йанти парам гатим
/БГ 9.32/

Для всех, Кришна открыт для всех. Кришна не говорит, что только… Он говорит, что
ким пунар брахманах пунйах
/БГ 9.33/

Каждого можно принять. Почему не брахман? Но те 'пи йанти парам гатим. Даже те, кто даже не рождены в семье брахмана…Чайтанья Махапрабху также говорит:

киба випра киба шудра
/ЧЧ, Мадхья 8.128/

Посол: O. киба випра киба шудра...
Шрила Прабхупада:
киба випра киба нйаси шудра кене найа,
йеи кришна-таттва-ветта, сеи `гуру' хайа

Он становится духовным учителем. Не важно кто он такой, шудра, или випра, это не важно. Рамананда Рай, был шудра. В соответствии с социальным положением, он был шудрой. Но Чайтанья Махапрабху учился у него.

Посол: O, я понимаю.
Шрила Прабхупада: Да. это есть в 8-й главе, мадхйа кханда.
Посол: Итак, я запомню это, сэр.
Шрила Прабхупада: Спасибо, сэр.
Посол: И если я смогу прийти на какие-то встречи, я приду. Если я не приду, то это будет только означать, что я занят, понимаете. Так как я немного занят. Но я думаю, что некоторые члены нашего посольства, придут.
Шрила Прабхупада: Нет, вы...
Посол: Нет, я имею в виду на церемонии.
Шрила Прабхупада: Церемонии.
Посол: Мы попытаемся прийти, когда бы у нас не получилось, понимаете, из посольства...
Шрила Прабхупада: Конечно, вы...
Посол: Да.
Шрила Прабхупада: Да. Большое спасибо.
Посол: Большое вам спасибо.

Шрила Прабхупада: Джайа. Итак, дайте ему...

| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |