| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |

Интервью на радиостанции KB of key в Лос-Анджелесе
(27 июня 1969, Лос-Анджелес)

Ведущий: Ваша милость, на чём основано ваше учение?

Шрила Прабхупада: Это учение основано на Бхагават-Гите как она есть. Я уже опубликовал мою книгу. Это Бхагават-Гита как она есть. Эта книга не является чем-то новым. Это очень древняя книга. Ей как минимум 5 тысяч лет. И её широко читают по всему миру. Я видел, что по крайней мере, существуют более, чем 25 различных редакций Бхагават-Гиты на английском языке. Точно также есть Бхагават-Гита на немецком, в Англии, в Японии, повсюду, по всему миру. Эта книга очень широко известна, Бхагават-Гита.

Другими словами это сознание Кришны. Рассказчик этой книги это Господь Кришна. А тема этой книги – это каковы наши взаимоотношения с Богом. И затем, после того, как мы понимаем, каковы наши взаимоотношения с Богом, мы можем действовать согласно этому пониманию.

Как например, вы являетесь гражданами Америки. У вас есть определённые взаимоотношения с государством. И от вас ждут, что вы будете работать согласно этим взаимоотношениям. И тогда вы считаетесь хорошим гражданином, законопослушными гражданами. И государство оказывает вам всевозможную защиту. И вы можете достичь совершенного уровня.

Точно также, если мы знаем о наших взаимоотношениях с Богом, которого мы называем Кришна. Кришна означает Всепривлекающий. И это совершенное имя Бога. Если Бог не является Всепривлекающим, Он не может быть Богом. Бог не может быть Богом хинду, или Богом христиан, или иудеев, или мусульман, - нет. Бог – для всех. И Он Всепривлекающий. Он в полной мере богат, Он полон знания, совершенен в знании, Он обладает совершенной красотой, совершенным отречением, полной славой, и всей силой. Таким образом, Он является Всепривлекающим.

Итак, мы должны знать наши взаимоотношения с Богом. Это первая тема этой книги, Бхагават-Гиты как она есть. Затем, если мы понимаем наши взаимоотношения, мы можем действовать согласно этим взаимоотношениям.

В настоящий момент мы, некоторые из нас, отрицаем Бога, мы говорим, что нет Бога. Некоторые из людей имеют очень ограниченные представления о Боге. Бог велик. Но они не понимают, они не пытаются понять, каковы на самом деле взаимоотношения, настоящие взаимоотношения с Богом. Они не проявляют серьёзности. Таким образом мы, фактически избегаем наших вечных взаимоотношений с Богом. Поэтому мы не в состоянии действовать правильно. И это является причиной всех наших страданий, причиной всех наших проблем.

Как например, если мы не знаем законы государства, тогда вы не сможете действовать правильно. Вы всё время будете совершать преступления. Например, если вы не знаете, как водить машину, что нужно ехать по правой стороне дороги. Если вы едете по левой стороне, вы можете подумать: В конце-концов, я же веду, - какая разница? По правой или по левой стороне ехать. Но нет. Как только вы поехали по левой стороне, вы становитесь преступником.

Точно также. Поскольку мы не знаем наших взаимоотношений с Богом, поэтому мы действуем неправильно. И поэтому, согласно законам Бога, мы становимся всё более и более преступным элементом, и наши проблемы увеличиваются.

Поэтому несмотря на развитие образования, науки, цивилизации, несмотря на то, что люди умеют хорошо одеваться, ездить на хороших машинах, - но при этом никто никому не доверяет. Видите? Куда бы вы ни пошли, в дом какого-нибудь джентльмена, можно увидеть табличку: Осторожно, злая собака. Посторонним вход воспрещён. Люди всегда подозревают друг друга. Человек подозревает другого человека. Нация подозревает другую нацию. Общество подозревает другое общество. Как вы можете жить в мире и в процветании? Подозрительность означает животная жизнь. Собака подозревает другую собаку. Как только она замечает другую собаку, она сразу же поднимает лай, - разве это человеческая цивилизация? 

Итак, в чём же ошибка цивилизации человечества? Ошибка человеческой цивилизации в том, что люди забыли о своих взаимоотношениях с Богом. И здесь даётся научное утверждение. По поводу наших взаимоотношений с Богом, в Бхагават-Гите. Затем, согласно этим взаимоотношениям. Точно также, как понимая ваши взаимоотношения как гражданина в государстве, вы можете действовать хорошо, законопослушно. Точно также, если мы знаем о нашем взаимоотношении с Богом мы можем действовать правильно. И это даст нам спокойную жизнь.

Помимо этого, эта жизнь, настоящая жизнь – это не всё. У нас есть ещё жизнь после смерти. И это факт. Как например, в этой жизни уже постоянно мы меняем. Даже в этой, настоящей жизни вы были, я был ребёнком. Каждый из нас был ребёнком. Затем мы стали мальчиком, затем юношей. Теперь я старею. И как правило, когда это тело становится бесполезным, я вынужден принять следующее тело.
К сожалению, люди не верят в следующую жизнь. Хотя каждый день, в повседневных взаимоотношениях они видят, что я вечный. Я могу помнить дни моего детства. Я помню дни, когда я был  юношей. Когда я был мальчиком. Я по-прежнему действую, работаю. Это означает, что я постоянно существую, что моё тело уже менялось много раз. И это факт. Даже после того, как мы поменяем это тело, мы получаем другое тело.
Как например, вы сидите в этой комнате. Если вы оставите эту комнату, это не означает, что вам пришёл конец. Вы просто ушли в другую комнату.

Итак, это великая наука. Но люди пренебрегают этой наукой. У них нет информации. Есть множество департаментов в университете. Технологический факультет, медицинский, факультет, инженерный. Но, есть ли такой факультет, где люди изучают и понимают науку о жизни? Знание о Боге? Каковы наши взаимоотношения с Ним? Поэтому это не очень хорошая цивилизация.

Итак. Жизнь после жизни существует. Как например, по мере течения жизни ребёнок развивается и становится юношей. Юноша пытается стать большим человеком, важным человеком. Таким образом, есть определённый прогресс в жизни.

Точно также жизнь за жизнью живое существо развивается. Есть разные уровни жизни. И эту информацию мы можем получить из авторитетных книг. Что существует 8млн400тыс различных уровней жизни. Существует 900тыс жизни в воде, 2млн видов растений и деревьев, где-то 1млн100тыс видов жизни птиц, 3 млн видов жизней животных и 400тыс видов жизни в человеческом теле.

Из этих 400тыс видов человеческих тел цивилизованное тело, оно представляет собой огромное благо. И в это время мы можем или совершать прогресс выше, или мы можем перенестись на другие планеты, где стандарт жизни во много-много раз тысяч раз лучше, чем на этой планете.
Но в этой книге Бхагават-Гита как она есть, мы из этой книги получаем информацию, что внутри этой материальной Вселенной, куда бы вы ни отправились. Вы можете оставаться либо на этой планете, или отправиться на Луну, или на Солнце. Есть миллионы, триллионы планет. Высочайшая планетарная система называется Брама-лока. Там продолжительность жизни очень огромная. Вы не можете подсчитать даже 12 часов их жизни. Это описывается в этой книге, Бхагават-Гита как она есть:

сахасра-йуга-парйантам  ахар йад брахмано видух
/БГ 8.17/

4млн300тыс лет, солнечных лет – это лишь продолжительность одной составной юги. Тысяча таких юг составляет 12 часов на планете Брама-лока. Точно также, они живут там 100 лет. Но эти 4 вещи. Именно: рождение, смерть, старость и болезни. Эти 4 вещи есть везде. Или вы живёте на этой планете, или на Луне, или на Солнце, или на другой планете. Продолжительность жизни может быть очень большой.
Как например, по сравнению с муравьём наша жизнь, жизнь человека, мы живём по 100 лет. Для муравья это может быть поразительно. Как человек может жить такую долгую жизнь. И точно также, мы может быть можем изумляться, когда мы слушаем, сколько длятся 12 часов на Брама-локе. Но на самом деле это так. Но тем не менее, вы не можете избежать смерти. Смерть везде существует.
Из этой книги мы понимаем, со слов Кришны, или Бога:

а-брахма-бхуванал локах  пунар авартино 'рджуна
/БГ 8.16/

Даже если вы отправитесь на высочайшую планетарную систему, вновь вы вынуждены вернуться. Таким образом, все живые существа вращаются в этом круговороте, перемещаясь с одной планеты на другую. Из одного вида жизни в другой. Но мы не хотим этого на самом деле.
Если я скажу вам: Я дам вам хорошее тело, юное, вечное тело, полное знания. Разве вам не захочется его иметь? Никому не нравится старость. Никому не нравится смерть. Никто не хочет умирать. Никто не хочет снова рождаться, входить в чрево матери и жить там по 10 месяцев, в этой тугой упаковке. Никто не хочет этого, но каково решение? Дают ли решение учёные? Никакой учёный не может сказать: Хорошо, хорошо. Мы остановим смерть. Мы остановим болезни. Они могут разработать хорошее лекарство для того, чтобы бороться с болезнью. Но они не могут создать ничего, чтобы остановило болезнь. Вы можете сражаться против смерти, со смертью. Прилагать все усилия. Но вы не можете остановить смерть. Таковы проблемы.

Но, в современной цивилизации людям не дают образования по поводу того, как остановить смерть, как остановить болезни, как остановить старость, как прекратить рождение, как обрести вечную жизнь, как обрести блаженную жизнь. Людям не дают такое образование.

Но это движение сознания Кришны. Хотя и кажется, что это новое движение в вашей стране. Но, в миру оно было известно. Но раньше никто не пытался применить эти идеи на практике. Это я и делаю, пытаюсь это делать. И с этой миссией я приехал в вашу страну. Я надеюсь, что если американцы примут это очень серьёзно, то это будет величайшим вкладом в развитие мира. Я опубликовал уже мои журналы, и мои книги. Если люди воспользуются возможностью этого движения, пытаясь понять эти книги, они получат огромное благо. Таков основной принцип моего учения.

Ведущий: Ваша милость, как человек обретает сознание Кришны?

Шрила Прабхупада: Это основной принцип сознания Кришны. Для того, чтобы достичь сознания Кришны человек должен пройти через несколько стадий. Первая стадия – это вера, или проявление любопытства, любознательности. Как например, вы пришли ко мне. Это первая стадия. Из чувства любознательности, или имея какую-то веру: Что эти люди дают сознание Кришны. Мы слышали, что она очень хорошая. Давайте посмотрим, что она собой представляет.
Это первый уровень, первая стадия. Человек должен проявлять любознательность, и иметь немного веры. Или немного почтения к сознанию Кришны, уважения к сознанию Кришны: Это сознание Кришны очень хорошая вещь. Они говорят, делают хорошую работу. Это первый уровень.

Второй уровень – то есть в то время, как на первом уровне вы находите, что это интересно для вас, на втором уровне вы начинаете общаться с нами. Чтобы понять больше. Как например, мы даём наши лекции три раза в неделю. Конечно, мы по утрам каждый день даём лекции, но для публики, для людей мы проводим лекции по вечерам, с 7 до 9 в нашем храме. Скорее всего, вы знаете. Вы вчера были здесь? Итак, мы даём лекции там, и обсуждаем эту книгу, проводим киртан, распространяем прасад, и это очень хорошо. Не требуется тяжко трудиться для этого. Вы просто приходите. Вы можете слушать приятные песни, можете танцевать, принимать хорошую вкусную пищу. Слушать хорошую философию, размышлять над ней. И затем вы можете возвращаться домой. И мы никого не просим зажать свой нос, наклонить голову так, делать различные упражнения. Мы этого не просим ни у кого. Но, люди, естественным образом, им нравится танцевать с нами, хотя танец требует каких-то усилий. Но им это нравится.

И на следующей стадии человек начинает общаться с нами. Чтобы понять ещё больше. Итак, это вторая стадия. Первая стадия вера и уважение. Вторая стадия общение. Третья стадия. Если путём общения человек стал серьёзным, и он думает, что я должен стать постоянным учеником свамиджи, - это третья стадия, это называется духовное посвящение. Как например, эти юноши, они получили посвящение.

Итак, на этом уровне я руковожу ими. Они строго следуют. Как например, для посвящённых учеников у нас есть 4 принципа. Мы не позволяем незаконной половой жизни. Мы не позволяем этим юношам и девушкам заниматься сексом не в браке. Да, это первая регуляция. Мы не позволяем им принимать ничего, что не было предложено божеству. Мы предлагаем божеству пищу, состоящую из зерновых, фруктов, молочных продуктов. Мы не едим мясо, мы не едим яиц, ничего подобного, - простую пищу. Мы готовим питательные блюда. Мы готовим их, скорее всего вы участвовали в наших пирах любви по воскресеньям,  - да? (Смеётся) В следующий раз я, в следующее воскресенье я приеду. И людям нравится это. Мы готовим, мы можем приготовить как минимум три блюда для вас. Очень много разных блюд. Они основаны на зёрнах, на молочных продуктах и на фруктах. Мы не убиваем животных, не убиваем птиц, нет. Но мы готовим очень вкусные блюда. Всем нравится.

Итак, это одно из ограничений, что вы не можете принимать ничего, что не было предложено Кришне, что не в сознании Кришны. Это второе ограничение.

Третье ограничение – мы не принимаем одурманивающих средств. Не курим, не пьём алкоголь. Даже мы не пьём чай или кофе, ничего. Эти американские юноши, они привыкли ко всем этим вещам. Но они отказались от этого всего. Они не принимают, в нашем храме мы не пьём ни чая ни кофе, не курим сигарет, - ничего подобного. Вы видели? Это третье ограничение.

И четвёртое ограничение таково, что вы не должны участвовать в азартных играх и заниматься бессмысленным спортом. Потому что вы должны использовать своё время, ваше время очень короткое. Если вы упустите эту возможность формы жизни человека. Потому что мы не знаем, когда придёт смерть. Это не так, что поскольку я старый - я приближаюсь к смерти. А вы молодой – вы не приближаетесь к смерти. Кто знает? Может быть вы до меня умрёте. Вы не можете гарантировать.

Итак, принцип таков, что поскольку эта человеческая форма жизни настолько важна, она позволяет человеку достичь совершенства в сознании Кришны. Он не должен напрасно тратить даже минуты, понимаете? Поэтому мы не позволяем ученикам заниматься бессмысленным спортом. Потому что это просто напрасная трата времени.

Итак, мы не занимаемся незаконными половыми отношениями, не едим мяса, или не принимаем животную пищу, не принимаем одурманивающие средства, и не играем в азартные игры. Каждый ученик должен следовать этим 4-м принципам. Иначе я им не даю духовное посвящение.
Я не принимаю дешёвых учеников. Что ты можешь делать всё, что хочешь. Заплати мне какие-то деньги, я дам тебе какую-то мантру, и ты становишься Богом. Я так не говорю, я так не делаю, я не обманываю. Я не пришёл, чтобы зарабатывать деньги в вашей стране. Я пришёл в вашу страну, чтобы дать вам что-то возвышенное. Я не приехал, чтобы забирать у вас что-то, чтобы эксплуатировать вас. Я приехал, чтобы дать вам что-то возвышенное, - понимаете? Итак, это третья стадия, духовное посвящение.

И затем, если вы стабильно следуете принципам третьей стадии, то есть вы следуете регулирующим принципам под моим указанием. Затем, автоматически, появляется, вы переходите на 4-ый уровень. После третьего уровня автоматически вы переходите на 4-ый, 5-ый, 6-ой, 7-ой и 8-ой уровни. Это постепенное развитие.

То есть на третьем уровне, если вы следуете регулирующим принципам, и повторяете предписанное количество мантры, то все ваши недостатки устраняются сами собой. И каковы эти недостатки?

Первый недостаток это то, что я являюсь телом. Все находятся под влиянием этой концепции этого тела. Я не являюсь телом. Это факт. Но тело меняется. Есть много примеров. Один из примеров – это очень известный пример. Предположим, человек умирает. Все плачут. И если их спросить: Почему вы плачете?
- О, мой сын умер.
- Я говорю: ваш сын лежит здесь, почему вы говорите, что он умер?
- Нет, нет, он умер, он ушёл. Его тело лежит.
- Поэтому он и отличается от этого тела.
Немедленно вы можете понять. Вы говорите: Нет, он ушёл, это его тело лежит. Разве вы не говорите так? Поэтому можно понять, что в момент смерти человек отличается от тела. Но в течение его жизни я заботился только о его теле. Когда я заботился о нём самом? Я же не знал, кто он такой. Понимаете? Вот в этом наш недостаток. Наше непонимание.

Итак, сознание Кришны означает очищение сознания. Это очищенное, истинное сознание.

И, следующая стадия. После того, как вы освобождаетесь от этих недостатков вы привязываетесь к своему подлинному, подлинной сущности своей. Это называется ручи. Затем, асакти. Это сильная привязанность. Затем экстаз. То есть я приближаюсь ближе к Богу, поскольку я принадлежу Богу.
Вначале я сказал вам, что мы забыли о своих взаимоотношениях с Богом. Итак, когда мы избавляемся от наших недостатков, мы достигаем уровня привязанности к Богу, возрастающей привязанности к Богу. Итак, эта привязанность, когда  мы достигаем совершенства в этой привязанности, она называется любовь к Богу. Любовь в нас уже есть. Вместо того, чтобы любить Бога, мы теперь любим собак. Любовь есть в нас. Но когда мы избавляемся от наших недостатков, от наших несовершенств, мы должны перенести нашу любовь с собаки на Бога.

| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |