| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |

Утренняя прогулка
(21 апреля 1976 года, Мельбурн)

Шрила Прабхупада: Они никогда не примут. Но если они будут просто повторять святые имена, то это сработает. (Шрила Прабхупада повторяет молитвы Говиндам на заднем плане) /перерыв/ ...  Скажем в этих больших, больших зданиях, но повторять Харе Кришна.

Гуру-крипа:

сванушчитах шрути-гатам
тану-ван-манобхих
/ШБ 10.14.3/

Шрила Прабхупада: Если вы поставите условие, чтобы вы это прекратили, то это будет неудача. И это невозможно.

Гуру-крипа: Я не думаю, что вам это понравится вначале.

Шрила Прабхупада: А?

Гуру-крипа: Вначале вы просто просили всех повторять святые имена, и естественным образом они захотели делать больше после этого.

Шрила Прабхупада: И если они будут повторять святые имена, то постепенно они очистятся. (повторяет джапу) /перерыв/ ... Вы получите ещё одно тело, вы будете... Эта философия не нравится западным людям? А? Я так думаю, "О, что за чушь вы несёте?". Разве они так не думают?

Гуру-крипа: Да, они делают.

Шрила Прабхупада: Но это истинный факт.

Преданный (1): Эта философия чужда всему, что они слышали, поэтому это отличается от всего того, что они слышали.

Шрила Прабхупада: Нет, нет... факт таков. Почему она чужда?

Пушта Кришна: Ну, западные деятели религии учили тому, что всё, что вы делаете в этой жизни определит, пойдёте ли вы в ад или рай, и нет другого второго шанса.

Шрила Прабхупада: ... Итак, они не боятся попасть в ад? Есть две альтернативы, или рай или ад. Но если он не пойдёт в ад?

Гуру-крипа: Поэтому у них есть исповедь.

Шрила Прабхупада: О, всему пришёл конец.

Преданный (2): Контракт.

Шрила Прабхупада: Как он...?

Гуру-крипа: Также как мой отец очень греховен, но он всегда говорит, "Хороший Господь меня защищает". Он любил так говорить, "Бог, Бог", но он никогда ничему не следовал. /перерыв/…

Шрила Прабхупада: ... Войны? Почему?  Почему Бог не остановит войны? А они так боятся войны. Каков ответ?

Гуру-крипа:

нунам праматтах куруте викарма
йад индрийа-притайа априноти
/ШБ 5.5.4/

Они сходят с ума по чувственным удовольствиям.

Шрила Прабхупада: Нет... Это нормально, но Бог... Твой отец говорит, что Господь защитит, но когда есть атомная бомба, то почему он не защитит?

Гуру-крипа: Ну, вплоть до настоящего момента он защищал.

Шрила Прабхупада: Он защищён. Другие не защищены. Потому что его очередь не настала. Но какой ответ, что "Господь стал вашим покорным слугой, чтобы защищать. А когда он не будет так делать?". На самом деле он так не делает... В Европе они очень, очень сильно боятся войны, следующей войны. Вы знаете это? Для них это будет ужасная битва. Потому что война не была объявлена. Они очень сильно испугались. Они пострадали от двух больших мировых войн. Тогда почему Бог не защитил их? (обрыв)...

Философия коровьего навоза. Вы знаете философию коровьего навоза? Что один коровий навоз только появился, а другой коровий навоз сгорел. Поэтому этот коровий навоз смеётся, "О, ты сгорел". (смех). Он не знает, что когда... он сгорит. Он высушится; он сгорит. Такова логика твоего отца, "я защищён", смеётся над смертью других. Философия коровьего навоза.

Гуру-крипа: Я бы даже дал ему коровий навоз. Слишком хорошо для него. /перерыв/

Шрила Прабхупада: ... Гобар хасе. Гобар означает просто свежий коровий навоз. И он смеётся. А сухой коровий навоз, он горит. бхуте паре гобар хасе... Это очень хорошая логика.

Преданный (1): Некоторые люди думают, "Я никогда не состарюсь и не умру".

Шрила Прабхупада: Ким ашчарйам атах парам.

аханй ахани локани
гаччханти йама-мандирам
шешах стхитам иччханти
ким ашчарйам атах парам

/Mахабхарата, Вана-парва 313.116/

Это восьмое чудо. /Перерыв/…

Гуру-крипа: ...вчера, что в Индии даже простой деревенский человек, у него нет никакого материального богатства. И тем не менее, он может понять, что он не это тело. Но здесь они большие, большие учёные философы и они не могут понять первую вещь.

Шрила Прабхупада: Но как они получили, а? Вы присутствовали. Они пришли, чтобы принять: "О, это наша великая удача, что вы приехали". А в вашей стране, это нарушение.

Пушта Кришна: Это было когда мы были на поле во Вриндаване.

Шрила Прабхупада: Да.

Пушта Кришна: Очень бедные фермеры очень хорошо подошли, чтобы приветствовать Шрилу Прабхупаду.

Преданный (1): Западные люди хотят думать, что они это тело. А иначе как они могут наслаждаться их технологией?

Шрила Прабхупада: Хм? Что это такое?

Преданный (1): Они хотят думать, что они являются телом. Они не хотят слышать, что "я не тело", потому что если они не находятся в иллюзии, то они не могут пытаться и наслаждаться так сильно вещами запада.

Шрила Прабхупада: Это означает глупость, менее разумны.

Гуру-крипа: Мы шли через поля всех, чтобы попасть на реку, и они говорили, "Харибол!".

Шрила Прабхупада: Да.

Гуру-крипа: Здесь они выходят с собаками.

Пушта Кришна: Заборы.

Гуру-крипа: В особенности, если это преданный, они будут сильнее захотеть выстрелить.

Шрила Прабхупада: ... Другая страна или эта маленькая река. /перерыв/…

Преданный (2): 1717. Капитан Кук.

Гуру-крипа: Он тот же самый, который отправился на Гавайи.

Шрила Прабхупада: O.

Гуру-крипа: Вы знаете, и они никогда до этого не видели белого человека. Поэтому туземцы там на Гавайях были очарованы, увидеть такого большого белого человека, поэтому они приняли его за Бога, и они ему поклонялись. И в один день...

Шрила Прабхупада: Капитан Кук?

Гуру-крипа: Да. И в один прекрасный день он шёл через скалы, и он ударил свою ногу о камень и нога стала кровоточить. Когда они увидели кровь, то они сказали, "Он не Бог. Он такой же, как мы". Поэтому они убили его и съели его.

Шрила Прабхупада: O, О. Убили его?

Гуру-крипа: Да, они убили и съели.

Шрила Прабхупада: Аччха?

Гуру-крипа: Да.

Шрила Прабхупада: Он был съеден?

Гуру-крипа: Да. (смех) он воспользовался их невежеством. /перерыв/…

Шрила Прабхупада: ... это изначальные, они были людоедами.

Гуру-крипа: Да.

Преданный (1): Нет, они не были. Они просто съели. И он был там пару раз, поэтому они стали подозревать, когда он вернулся обратно. Он эксплуатировал их. /перерыв/…

Гуру-крипа: ... были так обеспокоены, но эта страна такая большая, и там только 12 миллионов людей. В Нью-Йорке живёт больше людей, чем во всей этой стране. И они говорят, "перенаселение".

Шрила Прабхупада: Они не позволят.

Гуру-крипа: Да, они не позволят.

Преданный (3): У них есть "белая австралийская политика". /перерыв/…

Шрила Прабхупада: ... китайцы, индийцы приезжают в большом количестве. Но они не разрешают. В этом трудность.

Гуру-крипа: В этой стране больше коров, чем людей.

Шрила Прабхупада: Они убивают?

Гуру-крипа: Они едят их.

Шрила Прабхупада: А другие страны, они голодают из-за недостатка молока. Поэтому я говорю, что Организация Объединённых Наций просто лают как собаки. Каков смысл, если они не могут приспособиться? Организация Объединённых Наций, все нации должны воспользоваться всеми предлагаемыми возможностями, но они не разрешат. И они называются, "Объединённые". Просто посмотрите. Фарс.

Преданный (1): В Новой Зеландии у них сотни миллионов тон избытка молочного порошка, и они не могут его продать, поэтому они решили скормить его свиньям. Они могли послать его по всему миру…

Шрила Прабхупада: Почему бы не взять его бесплатно и не послать в Индию? (обрыв)... Там всего есть в достатке, но тем не менее, некоторые голодают, а некоторые наслаждаются из-за недостатка сознания Кришны.

Гуру-крипа: Негодяи пытают обвинить Кришну во всем, говоря, "Почему Кришна позволяет людям голодать?".

Шрила Прабхупада: Кришна даёт им всего в достатке. Они не правильно этим управляют. Тем не менее, Кришна по-прежнему плохой. Зависть. Кришна создал землю. Сказал ли он, "Это для австралийцев? Это для американцев?". Он так говорил? Почему вы держите так много земли как "Австралия?". Это также недостаток Кришны? Австралия никогда не была дана англичанам. Они пришли и силой её отодрали. Подобным образом было с Американской землёй.

Преданный (3): Они называют это колонизацией, Шрила Прабхупада.

Шрила Прабхупада: Как бы вы это ни назвали, они воры, мошенники и воры. И всё.

Преданный (3): Эксплуатируют.

Гуру-крипа: Теперь они делят награбленное, сражаются за это.

Шрила Прабхупада: Эта история, когда какие-то воры украли. Теперь, когда они делят, они говорят, "Пожалуйста, давайте разделим это честно". Это украдено, и теперь это надо разделить религиозно. В основе этого лежит воровство, а они делят на... Теперь они создают законы, мораль.

Преданный (1): У них есть поговорка, "воровской закон".

Шрила Прабхупада: Да. /перерыв/… Это было названо в честь отца, каитава, просто обман.

дхармах проджджхита-каитаво `тра
/ШБ 1.1.2/

Двуличие, лицемерие там полностью отвергается.

Гуру-крипа: Тем не менее, Кришна более хороший обманщик. Он обманет их в конце.

Шрила Прабхупада: Кришна не обманщик. Энергия Кришны так могущественна, что любой, кто обманывает, его обманут, и всё. Само собой. /перерыв/… Если вы заразитесь какой-то болезнью, то вы будете страдать. Там есть такой же закон. Вы сделали что-то греховное. Вы будете за это страдать. Это цикл рождений и смерти. Вы создали умонастроение. Вы станете таким же животным, и вы будете страдать.

каранам гуна-санго 'сйа
/БГ 13.22/

/перерыв/ ... Мы видели это облако, необыкновенно.

Преданный (2): Они также могут...

Пушта Кришна: Рог. Рог.

Шрила Прабхупада: Да.

Преданный (2): Итак, это очень грязная река.

Шрила Прабхупада: А.

Преданный (3): Они говорят, что эта река вверх тормашками. Она более голубая внизу, чем вверху.

Преданный (2): На заводах они сбрасывают все их отходы в реку. /перерыв/…

Преданный (1): Шрила Прабхупада, вчера вечером вы описывали, как люди служат собакам. И теперь, в западных странах, у них есть рестораны куда вы можете повести вашу собаку, и она сидит за столом с вами и они подают ей блюда. И у них есть сервис поставки. Вы можете позвонить, и они привезут особое блюдо для вашей собаки, чтобы она могла есть дома. У них салоны красоты для собак, всё что угодно.

Шрила Прабхупада: Да, они принимают собак за Бога. В соответствии с ведической цивилизацией, собака неприкасаемая ... (обрыв) Все центры, тогда сколько дней это займёт?

Пушта Кришна: Чтобы посетить все наши центры в мире?

Шрила Прабхупада: Нет, Европа, Америка? Это по всему миру.

Пушта Кришна: Около трёх месяцев, если вы будете оставаться один день в каждом центре.

Шрила Прабхупада: Нет, нет, нет, только один день?

Гуру-крипа: 35 дней.

Пушта Кришна: Нет, нет, чтобы посетить каждый центр и оставаться там какое-то время.

Гуру-крипа: Какое-то время?

Шрила Прабхупада: "Какое-то время" означает от пяти до семи дней.

Пушта Кришна: Да.

Шрила Прабхупада: Скажем в среднем, шесть дней.

Пушта Кришна: По крайней мере, пол года, 6 месяцев, 7 месяцев.

Шрила Прабхупада: Так много времени.

Гуру-крипа: Хотя некоторые из храмов очень маленькие.

Шрила Прабхупада: Нет, средний.

Гуру-крипа: Они могут приехать в большой храм. Также как здесь у нас есть три центра. Они все приезжают сюда. Скажем, большие в Америке, есть около шести, шести, семи, больших храмов, в которые могут приехать другие. У них есть возможности, чтобы их принять. Тогда шесть или семь храмов займёт около месяца с половиной.

Шрила Прабхупада: И подобным образом шесть и семь в Европе.

Гуру-крипа: В Европе есть... Англия, Франция и Германия. Нет, это большой. Скажем про...

Шрила Прабхупада: Швейцария.

Гуру-крипа: ... Четыре или пять недель. Всё вместе это 11 недель, может быть даже два с половиной, три месяца.

Пушта Кришна: Я думаю, вы возможно хотели бы остановиться в Тегеране в этом году на пути обратно в Индию?

Шрила Прабхупада: Хм, да.

Преданный (2): У нас есть сообщение из Городского Совета Мельбурна, что они не позволяют больше проводить нам ежегодный фестиваль Ратхаятры.

Шрила Прабхупада: А?

Преданный (2): Они хотят остановить наш фестиваль Ратхаятры.

Шрила Прабхупада: Где?

Преданный (2): В Мельбурне. У нас есть официальное письмо из Городского Совета, и они говорят, что нам не надо больше подавать запрос.

Шрила Прабхупада: Это...

Гуру-крипа: Итак мы сделаем рекламу за семь месяцев до фестиваля.

Шрила Прабхупада: Нет, вы можете пойти в суд.

Преданный (2): Они заявляют, что мы делаем слишком большой беспорядок на улицах после фестиваля, слишком много цветов на улицах.

Шрила Прабхупада: Потому что это фестиваль. Должна быть толпа. У вас нет фестивалей? К сожалению.

Гуру-крипа: У них есть фестивали, и там банки из под пива, не цветы.

Шрила Прабхупада: Поэтому вы должны сражаться в суде. Как они могут остановить? Это наше религиозное мероприятие. (пауза) /перерыв/ ... Чтобы свернуть наше движение. В Европе, Америке, Австралии.

Преданные: Джайа Шрила Прабхупада. /перерыв/…

Шрила Прабхупада: (в машине) ... Переедать.

Гуру-крипа: Чтобы остановить их фермы.

Шрила Прабхупада: Я так думаю. Они специально уехали. Мы против убийства коров, поэтому если движение увеличится, тогда их убийство коров будет под угрозой.

Гуру-крипа: Тогда им придётся закрыть много ферм. На том основании, что молоко вызывает гепатит...

Шрила Прабхупада: Да.

Гуру-крипа: ... Им придётся закрыть много ферм. Правительство оказывает помощь множеству разных групп, но они не оказывают никакой помощи нашей группе, хотя мы делаем большую часть работы.

Шрила Прабхупада: По какой причине?

Преданный (1): "Кришна...".

Гуру-крипа: Нет, мы слишком революционные для них, наш стиль жизни, и всё остальное.

Шрила Прабхупада: Это означает, что им не нравится это движение.

Гуру-крипа: Также как эти люди, которые приходили вчера. Они смогли оценить движение, но если бы они чувствовали, что мы угрожаем их работе или чему-то такого рода, то они были бы против нас, потому что мы очень маленькие, но если мы станем очень популярным движением, тогда...

Шрила Прабхупада: Что же делать?

Гуру-крипа: Продолжать нашу работу.

Шрила Прабхупада: Да.

Гуру-крипа: Мы здесь для того, чтобы удовлетворить Кришну...

Шрила Прабхупада: Это точно.

Гуру-крипа: ...А не удовлетворить их.

Шрила Прабхупада: Немедленно сообщите Рамешваре одну вещь. В Бхагават-Гите вчера они исправили, "выращивание коров". Но не выращивание коров. Выращивание коров означает растить и убивать. Это... означает негодяи, они исправили.

Пушта Кришна: Да, и мы.... (помехи)…

Шрила Прабхупада: А "защита коров", ясно.

Гуру-крипа: 18-я глава, Бхагават-Гита, эта работа вайшьев...

Пушта Кришна: О, крши-го-ракшйа.

Шрила Прабхупада: А,

крши-го-ракшйа
/БГ 18.44/

Немедленно сообщите им.

Пушта Кришна: Хорошо. Я это также отметил. Я какое-то время назад подумал, что это странно /перерыв/…

Шрила Прабхупада: Хаягрива редактировал, он думал, "выращивание коров", не "выращивание коров", но слово... Это неправильный перевод. Это го-ракшйа, "оказывать защиту коровам". В особенности упоминается, го-ракшйа, а не по-другому. Мясоеды могут брать других животных, но не коров. Они могут брать свиней, коз, овец, кроликов, многих других, если в конце концов они хотят есть мясо, есть множество. Не упоминается, что "надо защищать животных", нет. "Надо защищать коров". Это приказ Кришны. (обрыв)… Они решили убивать коров. Они решили, "Мозгов нет. Съесть". И наша молитва это

го-брахмана-хитайа ча
/Вишну-пурана, 1.19.65/

"Приносить благо брахманам и коровам". На самом деле это революционно в современный век. Но как нам возможно сказать по-другому? Этот Бон Махарадж пришел и сказал, "Правильно? Я прав?". Когда Бон Махарадж здесь.... Когда наши ученики что-то сказали, "О, вы не можете так говорить. Вы не можете так говорить". Он так сказал.

Гуру-крипа: Да?

Шрила Прабхупада: Да.

Гуру-крипа: Мы можем говорить, вы не можете говорить .

Шрила Прабхупада: Он такой негодяй.

Пушта Кришна: Преданные, мы проповедуем одновременно с тем, что мы проповедуем, и он говорит, "Вы не можете так говорить?".

Шрила Прабхупада: O, да.

Гуру-крипа: Также как мы не говорим, "ты негодяй". Мы говорим, "Кришна, говорит, что вы негодяй".

Шрила Прабхупада: Да.

Гуру-крипа: "Итак, вы говорите, я не могу сказать Кришна?".

Пушта Кришна:

на дханам на джанам на сундарим
/ЧЧ Антйа 20.29, Шикшаштака 4/

Он стремится к последователям.

Шрила Прабхупада: И всё.

Гуру-крипа: Он не может попасть в сердце.

Шрила Прабхупада: Он просил, "Дайте мне, дайте мне (не чётко) Кто этот негодяй, который даст мне…? Кто он такой? Но он такой глупец, он просит, "Дайте мне ..." Зачем им ему давать? Какое благо они получат? Но у него нет здравого смысла, чтобы подумать.

Гуру-крипа: Это то, что является их болезнью, как я думаю, вместе с группой Сиддхи, они ищут последователей, и они не проповедуют в вашем стиле, потому что они не будут привлекать людей.

Шрила Прабхупада: Группа Шридхары?

Гуру-крипа: Да.

Шрила Прабхупада: Шридхара Свами?

Гуру-крипа: Нет, сиддха-сварупа.

Шрила Прабхупада: О, сиддха-сварупа, о.

Гуру-крипа: Они стремятся к последователям, и они не говорят прямо, чтобы люди не ушли.

Пушта Кришна: В одном смысле это также подтверждается Рупой Госвами,

йена тена пракарена
манах кришне нивешайет,
сарве видхи-нишедха сйур...
/БРС 1.2.4/

Шрила Прабхупада: А?

Пушта Кришна: Что "В первую очередь помогите людям думать о Кришне, и затем позднее, правила и ограничения"...

Гуру-крипа: Но мы следуем по стопам...

махаджано йена гатах са пантхах
/ЧЧ, Мадхья 17.186/

Мы должны следовать тому, что делает духовный учитель. Мы не можем создавать наш собственный путь. Тогда мы не будем успешными.

Пушта Кришна: Нет, это правда, но...

Гуру-крипа: Это их идея. Они создали собственный способ распространения сознания Кришны.

Шрила Прабхупада: Да, есть такая идея. Они думают о собственном пути. Это плохо. У нас есть так много, множество литературы. Они печатают свою собственную литературу... Это беспокоит, да. Что он подготовит? Он не освобождённая личность. Он думает, кто-то сказал, что "Я дам свою собственную трактовку Бхагаватам". Если это всё происходит... Это против наших принципов. /перерыв/…

Гуру-крипа: Вы знаете, как распространять сознание Кришны; поэтому следую. Я даже не знаю, кто такой Кришна. Я просто пытаюсь следовать. Поэтому это будет успешным.

Шрила Прабхупада: Это моя проповедь. То, что сказал Кришна, вы говорите как оно есть. Не меняйте. Как вы можете трактовать? И если он думает, что он может давать другую трактовку, что это за глупость? Тогда он не следует гуру и Кришне, обоим.

гуру-кришна-крипайа
/ЧЧ, Мадхья 19.151/

Человек должен получить милость гуру и Кришны. Через гуру, милость Кришны.

Гуру-крипа: Если они будут продолжать таким образом, можно ли это считать

сампрадайа-вихйна йе
мантрас те випхалам матах?
/Падма Пурана/

Что их мантра не такая эффективная, если люди не предаются Кришне. Также как молоко, к которому прикоснулись губы...

 

| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |