| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |

Утренняя прогулка
(20 сентября 1975 года, Бомбей)

Шрила Прабхупада: Предположим, если вы прилетите с другой стороны и приземлитесь в Аравийской пустыне, то это не означает, что вы попали...

Индиец: Они попали на землю, какую-то другую часть места...

Шрила Прабхупада: А я говорю, что они не летали на Луну, это моя точка зрения. (смех)

Д-р Патель: Они стали "лунатиками".

Шрила Прабхупада: Они могли попасть в какой-то ад, я против этого ничего не имею.

Индиец: Или Луну или что-угодно.

Шрила Прабхупада: Ха? (смех) это небольшая революция. Но я говорил с самого начала. Да, я написал в Лёгком Путешествии на Другие планеты в 1958 году, и вы найдёте это утверждение в моей книге. Это всё ребячество.

Д-р Патель: Вы должны стать йогом для этого.

Шрила Прабхупада: Я йог, потому что я учусь у йогов...

Д-р Патель: Йога дхарана.

Шрила Прабхупада: Да. Йог, потому что я учусь у Шукадевы Госвами. Я могу быть глупцом, но я учусь у йога. Да. Итак,

йатра йогешварах кршнах
татра шрир виджайо бхутир
/БГ 18.78/

Мне не надо быть йогом. Я принимаю прибежище у Йогешвары.

Д-р Патель:

йогинам апи сарвешам
мад-гатенантаратмана
/БГ 6.47/

Шрила Прабхупада: Итак, моя проблема, нет никаких проблем, потому что как только есть Кришна, шрир, вибхутир, то будет всё, и победа. Это утверждается в Бхагават-Гите. Итак, у нас есть всё, но я не йог. Мы должны верить в слова Бхагават-Гиты. Йатра йогешварах. Итак,

кришнах йатра дханур-дхарах партхах
татра шрир вибхутир виджайо
/БГ 18.78/

Там всё есть. Мы должны научиться этому искусству, чтобы стать зависимым как Арджуна от Кришны, тогда всё уже есть.

Д-р Патель:

кришнах сарва-бхутанам
хрид-деше арджуна тиштхати
/БГ 18.61/

Шрила Прабхупада: Да, и он также учит...

Д-р Патель: Посоветуйтесь с Кришной внутри, перед тем как вы...

Шрила Прабхупада: Да, но Кришна не такой глупый, что он вам посоветует...

Д-р Патель: Он посоветует бесплатно...

Шрила Прабхупада: ...непреданным. Арджуна был преданным. Это

тешам сатата-йуктанам
бхаджатам притхи-пурвакам
/БГ 10.10/

Тот, кто постоянно занимается служением Кришне, он даёт им разум, а не негодяям. Кришна есть, но даже в сердце свиньи или собаки - но он не даёт никаких наставлений свинье и собаке. Они должны страдать. Но только преданным:

тешам сатата-йуктанам
бхаджатам прити-пурвакам

Им. А так Кришна находится везде.

Д-р Патель: Для них он даёт йога-кшемам.

Шрила Прабхупада: Да, это открыто даже для кошек и собак. Вы получите вашу еду. Они получают свою еду. Это не очень сложно.

эко йо бахунам йо видадхати каман
/Катха-упанишад, 2.2.13/

Кришна это..., Кришна, он может, ах, бху-бхат, бхута-бхат. Его зовут бхута-бхат. Он поддерживает всех.

Д-р Патель: Бхута-бхат, бхутастхо.

Шрила Прабхупада: Бхута-бхат означает (Хинди). Все живые существа...

Д-р Патель: Но он также бхутастхо.

Шрила Прабхупада: Это также, но ещё одно имя это бхута-бхат. Он поддерживает все живые существа. Поэтому это не очень сложная задача.

Д-р Патель: Но сэр, я хочу задать вопрос. В Бхагават-Гите он говорит, "Я нахожусь в них, но я также не в них". Это означает, сэр, что он находится во всех существах...

Шрила Прабхупада: Нет, "не в них", - но для понимания этих негодяев, которые принимают, что если Нараяна находится в сердце каждого, тогда все являются Нараяной, даридра-нараяна.

Д-р Патель: Не даридра.

Шрила Прабхупада: Или для того, чтобы предупредить этих негодяев, он говорит, "Меня здесь нет. Меня здесь нет".

Д-р Патель: Это не так, что он там есть...

Шрила Прабхупада: Потому что он глупец, поэтому если вы скажете, "ПОТОМУ что там есть Нараяна, все являются Нараяной", поэтому он поймёт не правильно. Поэтому Кришна говорит, "Нет, меня там нет".

на чахам тешв авастхитах
/БГ 9.4/

Это...

Д-р Патель: Не будет ли это считаться таким образом, сэр, что он находится на Голоке также, как и здесь?

Шрила Прабхупада: Да, Голока, положение,

голока эва нивасати акхилатма-бхуто
/Брахма-самхита 5.37/

Это Кришна.

Д-р Патель: Акхилатма-бхуто.

Шрила Прабхупада: Но не принимайте, потому что акхилатма-бхуто, - Нараяна находится в собаке,-  поэтому я должен поклоняться собаке. Вот что происходит. Даридра-нараяна. А почему не дхани-нараяна? Происходит такая глупость. А Нараяна находится везде. Если у вас есть такое, я имею в виду, прогрессивное видение, что Нараяна находится везде - что также упоминается, поэтому вы должны  выражать почтение - тогда почему вы проводите различия, что только даридра-нараяна? Почему не дхани-нараяна?

Индиец: В последний раз вы приводили пример сыра и молока. Это был очень хороший пример.

Шрила Прабхупада: Да. Почему..., не дхани-нараяна? Или собака Нараяна или козёл Нараяна? Перережьте горло Козлу Нараяна; Перережьте горло рыбе Нараяна...

Д-р Патель:

атмават сарва-бхутешу,
/Чанакья шолока/

сэр.

Шрила Прабхупада: Эти негодяи продолжают. Поэтому Кришна говорит, "Меня там нет,

нахам тешв авастхитах,"
/БГ 9.4/

чтобы научить этих негодяев. А иначе, они будут неправильно понимать...

Д-р Патель: Разве это не означает, сэр, что нахам тешв авастхитах, "Я остаюсь на Голоке?".

Шрила Прабхупада: Нет, нет. Он говорит,

майа татам идам сарвам
/БГ 9.4/

"Я нахожусь везде, но тем не менее, меня там нет". Потому что эти негодяи поймут неправильно.

Д-р Патель: Это кажется двусмысленное понимание, сэр.

Шрила Прабхупада: Не двусмысленное. Для этого необходимо знание от гуру.

Д-р Патель: Итак, мы пришли.

Шрила Прабхупада: Если вы будете придумывать ваше собственное знание, тогда вы никогда не сможете понять. (Все смеются).

тад виджнанартхам
са гурум эвабхигаччхет
/Мундака-упанишад 1.2.12/

Принудительно. Вы не можете понять; это невозможно. Мой Гуру Махарадж любил говорить, что мёд, а? Мёд, мёд, если кто-то говорит, "Возьмите этот мёд", банку, и он начнёт лизать банку: "Она не сладкая. Почему она не сладкая?". Пойдите к человеку и откройте банку. (смех). Тогда вы увидите. Вы не сможете попробовать вкус мёда, облизывая банку. Это должно быть... Должен быть какой-то эксперт, который её откроет, и тогда вы сможете попробовать. Итак, они пытаются попробовать мёд в банке, с помощью своего воображения и облизывая банку. Где этот вкус? А иначе почему Кришна говорит,

тад виддхи пранипатена
парипрашнена севайа
упадекшйанти те джнанам
джнанинас таттва-даршинах
/БГ 4.34/

Тот, кто видел, тот, кто знает, что там есть мёд, иди туда, и он откроет, и вы поймёте.

Д-р Патель: Итак, "меня нет для негодяев, а я нахожусь там ради тебя", таким образом таков смысл, вы имеете в виду?

Шрила Прабхупада: А?

Д-р Патель: "Меня нет для негодяев, а для тех, кто является таттва-даршана".

Шрила Прабхупада: Да. Это способ, что всему научиться. Вы не можете научиться медицинской науке, от пан-вала. Вы должны пойти в медицинский колледж.

Д-р Патель: Они также будут добавлять какую-то говди в пан.

Шрила Прабхупада: Но вы не можете получить вашу степень от пан-вала. В наши дни некоторые негодяи, они проповедуют открыто, что вам не надо идти к гуру. А, не так ли?

Индиец: Кришнамурти Это...

Шрила Прабхупада: Да, этот негодяй говорил таким образом.

Преданный: У него есть тысячи учеников.

Шрила Прабхупада: Такого рода... как он есть.

Д-р Патель: Нехи, кришнам ванде джагат-гурум. Он является джагат-гуру, если вы также пойдёте к нему, там нет, я имею в виду физически, гуру рядом, кришнам джагат-гурум,

кришнам ванде джагат-гурум

Шрила Прабхупада: Да...

Д-р Патель: Он является джагат-гуру...

Шрила Прабхупада: ...Вы должны идти к Кришне не непосредственно:

йасйа прасадад бхагават прасадах

Вы должны идти через преданного Кришны.

Д-р Патель: (санскрит).

Шрила Прабхупада: Это адау шраддха. Если у вас есть вера в Кришну, тогда этот уровень

тато садху-сангах
/ЧЧ, Мадхйа 23.14-15/

А кто такой садху?

бхаджате мам ананйа бхак
садхур эва са мантавйах
/БГ 9.30/

Поэтому если вы хотите увидеть Кришну, то вы сначала должны увидеть его преданного.

мад-бхакта-пуджабхйадхика
/ШБ 11.19.21/

"Если вы будете поклоняться моему преданному, то это поклонение лучше, чем поклонение мне непосредственно". Чайтанья Махапрабху говорит,

гуру-кришна-прасаде пайа
бхакти-лата-биджа
/ЧЧ, Мадхья 19.151/

Он не говорит, благодаря Кришна-крипа, он говорит гуру-крипа, сначала.

гуру-кришна-крипайа пайа
бхакти-лата-биджа

Д-р Патель: Гурур брахма, гурур вишнух, так они говорят.

Шраванананда: Некоторые пожизненные члены (не чётко).... Полностью смехотворно. Они поклоняются всему, как Богу. Поэтому в каждой храм, который они приходят, они предлагают поклоны, и если там есть какое-то дерево, то они будут предлагать свои поклоны, если там есть какой-то камень или кирпич, и он покрыт кункумой и кункумой, они также предложат свои поклоны.

Шрила Прабхупада: Итак, в чём же вопрос?

Д-р Патель: Ваш ответ полностью правильный. гурур брахма гурур вишнух. Итак, я имею в виду, что это философия...

Шрила Прабхупада:

сакшад-харитвена самаста-шастраир
йуктас татха бхавйата эва садбхих
кинту прабхор йах прийа ева тасйа
ванде гурох шри-чаранаравиндам
/Шрила Вишванатха Чакраварти Tхакур, Гурваштака/

В каждой шастре вы найдёте, также как вы говорите, гурур брахма гурур вишнух. Другими словами, сакшад-харитвена, непосредственно Хари.

Д-р Патель: Сакшад-Хари.

Шрила Прабхупада: Сакшад-харитвена самаста-шастраир. А не так, что в конкретной.... во всех шастрах. И сакшад-харитвена самаста-шастраир йукта, "сказано", татха, бхавйата эва садбхих, "и это принимают все авторитеты".

Д-р Патель: Садбхих.

Шрила Прабхупада: Да. Садбхих. Не асадбхих. Асадбхи говорит "Нет, нет. Мне не нужен гуру. Вы сделайте меня гуру". Если мне не нужен гуру, тогда почему ты негодяй говоришь так? Ты учишь, почему ты учишь меня?

Преданный: Вопрос вчера вечером про то...

Шрила Прабхупада: Да. Если вам не надо гуру, тогда почему вы учите меня, если вам не нужен гуру? Харе Кришна. Джайа. (прохожему) Эти люди так говорят. Вам не нужен гуру. Вам не надо изучать книгу; вы всё получите изнутри.

Д-р Патель: Это один из...

Шрила Прабхупада: Почему вы пишите книгу? Всё находится внутри. Хорошо, но почему вы пишите книгу, чтобы убеждать? И почему вы учите их, что гуру не нужен? Это означает, что вы хотите быть гуру. Все другие гуру бесполезны. Только посмотрите!

Д-р Патель: Они, они говорят, что их ум это часть ума самасти, а вы...

Шрила Прабхупада: Кем бы вы ни были, мне нужна ваша помощь, чтобы это понять. Поэтому станьте моим гуру. Если мне нужна ваша помощь чтобы что-то понять, то это гуру. А вы говорите, что в гуру нет необходимости. Тогда почему вы утруждаете себя, чтобы учить меня этой глупости?

Д-р Патель: Если... гуру необходимо иметь с рождения, первый гуру это мать...

Шрила Прабхупада: А эти негодяи проповедуют таким образом: гуру не нужен.

Д-р Патель: Я думаю, что они не правы.

Шрила Прабхупада: Поэтому они просто негодяи.

Д-р Патель: Они негодяи, сэр.

Шрила Прабхупада: Да. Просто негодяи. Негодяи означает, что он чего-то не знает, но тем не менее он проповедует. Поэтому он негодяй.

Д-р Патель: Это то, каким образом этот Бхагаван создал так много гуру...

Шрила Прабхупада: Гуру... Должен быть гуру. Много таких говорят, что - "гуру не нужен".

Индиец: Но надо ли вам прикладывать усилия, чтобы достичь, обрести сад-гуру?

Шрила Прабхупада: Да. Поэтому Кришна говорит,

тад виддхи пранипатена
/БГ 4.34/

Пранипата означает, что вы должны там предаться. Поэтому вы не глупец. Когда вы предаетесь где-то, то вы должны проверить, и тогда предаваться. Это сад-гуру.

Д-р Патель: Они говорят, сэр, что если вы искренни, тогда сад-гуру сам собой приходит к вам.

Шрила Прабхупада: Да.

Д-р Патель: Также как вы пришли к нам.

Шрила Прабхупада: Да. Потому что там есть Кришна, если он видит, что кто-то по настоящему серьёзен, чтобы его постичь - также как Дхрува Махарадж. Дхрува Махарадж, не,..., он не создавал какого-то, с жгучим желанием он пошёл, "Да, я найду Кришну". Мама, сказала, "Кришну можно найти в лесу", поэтому он пошёл в лес, и начал практиковать по-своему. Тогда Кришна послал Нараду Муни, "Этот мальчик очень серьёзен. Пойди и дай ему настоящую мантру". Это Чайтанья Махапрабху,

гуру-кришна-прасаде пайа
бхакти-лата-биджа
/ЧЧ, Мадхья 19.151/

Необходимы две вещи: Гуру и Кришна.

гуру-кришна-крипайа пайа
бхакти-лата-биджа

мали хана каре сеи бидж
коро аропана
/ЧЧ, Мадхйа 19.152/

"У меня есть какое-то семя бхакти, и я буду держать его в железном сундуке". Нет. Вы должны культивировать бхакти-биджа:

мали хана сеи биджа коро аропана

А как питать биджа?

шравана-киртана-джале карайе сечана
/ЧЧ, Мадхйа 19.152/

с помощью шраванам киртанам. Поливать её. Тогда бхакти-лата вырастет в дерево и вы получите плоды и будете наслаждаться.

Д-р Патель: Смаранам киртанам.... пада пуджанам. Да.

Шрила Прабхупада: Киртанам, арчанам, ванданам, дасйам...

Д-р Патель: Киртанам, ванданам, дасйам.... атма-ниведанам. (киртан, когда Шрила Прабхупада подходит к храму).

 

| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |