| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |

Утренняя прогулка
(21 ноября 1975 года, Бомбей)

Яшомати-нандана: ...Говорит о западных философах. А как насчёт современных индийских философов?

Шрила Прабхупада: Они являются последователями западных философов.

Брахманaнда: Те же.

Яшомати-нандана: Тогда почему в западном мире говорится, то и это?

Индиец: ... Шанкарачарья. Большинство шиваитов это вайшнавы. Нет разницы между шиваитом и вайшнавом. Мы используем это (нечётко) только. Даже это (нечётко) вы можете видеть. Но на самом деле шиваизм ушёл в подполье. Храмы Вишну более популярны и больше людей немедленно получают результат. Он (нечётко) мирские люди. Он помогает им, разрешая...

Шрила Прабхупада:

акамах сарва-камо ва
мокша кама удара дхих
тиврена бхакти-йогена
йаджета пурушам парам
/ШБ 2.3.10/

Если кто-то стремится обрести какое-то материальное благо и будет поклоняться Кришне, то он это получит. И постепенно он получит Кришну. Потом, когда он получит Кришну, он забывает о любой материальной выгоде.

Гирираджа: Также как Дхрува Махарадж.

Шрила Прабхупада: Да.

свамин кратартхо 'сми варам на йаче
/ЧЧ Мадхья 22.42, 24.219, Хари-бхакти-судходайа 7.28/

Больше никаких рождений.

Индиец: Поэтому все плоды (не чётко) только преданные Кришны... Это (хинди) Билвамангала жаловался господу Кришне, "Почему ты не постоянно со мной". "Чтобы обрести меня потребовалось 18 джанмов. 18 джанм. Ты столько уже прошёл, поэтому ты должен долго ждать".

Джайапатака: … Почему Кришна поместил поклонение полубогам в Веды?

Шрила Прабхупада: Хм?

Джайапатака: Они поместили... Вьясадева поместил поклонение полубогам в Веды.

Шрила Прабхупада: Для карми.

кшипра бхавати
/БГ 9.31/

Что это такое? Кам канта...

Джайапатака: Карманам сиддхи.

Шрила Прабхупада: карманам сиддхи йаджанти иха девата. Те, кто заинтересованы в том, чтобы сразу же обрести бхакти? Никто не заинтересован.

Джайапатака: Они также могут получить их материальные блага от Кришны.

Шрила Прабхупада: Да. Это рекомендуется. В первую очередь шастры рекомендуют что если вы хотите этого, то поклоняйтесь этому божеству, тому божеству. Таким образом, в конце говорится, что вы можете получить всё что угодно, если вы будете поклоняться Кришне. Это говорится.

акамах сарво кама ва
мокша кама удара дхи
тиврена бхакти-йогена
/ШБ 2.3.10/

Это делается для того, что если он хочет получить благо, материальное благо от Кришны, тогда нужно совершать Кришна бхаджан, постепенно они забудут об этом материальном благе. Они станут чистыми преданными. Также как стал Дхрува Махарадж.

свамин критартхо ‘сми вара на йаче
/ЧЧ, Мадхья 22.42/

Яшомати-нандана: У человека должны быть определённая квалификация, чтобы иметь возможность обрести служение Кришне?

Шрила Прабхупада: Нет.

Яшомати-нандана: Даже если человек находится в полной гуне невежества, он может...

Шрила Прабхупада:

йена тена пракарена
мана кришна нивешайет
/Бхакти-расамрта синдху 1.2.4/

Так или иначе прийти к Кришне. Камад прайат дешат. В любом случае прийти к Кришне.

Яшомати-нандана: Тогда на самом деле это означает, что это скорее зависит от преданного Кришны, чем от Кришны, потому что только благодаря общению...

Шрила Прабхупада: Нет, если он придёт к Кришне благодаря тому, что он станет преданным.

Яшомати-нандана: Правильно. Но он придёт к Кришне только тогда когда он соприкоснется с его преданным.

Шрила Прабхупада: Хм?

Яшомати-нандана: Кажется что мы пришли к сознанию Кришны, даже не смотря на то, что мы были на очень низком уровне.

Шрила Прабхупада: Таков процесс, но если кто-то приходит к Кришне с каким-то материальным мотивом, то он также становится... /перерыв/ ... Цивилизация и другая цивилизация.

Д-р Патель: Сэр, давайте сначала объясним, что такое цивилизация.

Шрила Прабхупада: Хм?

Д-р Патель: Давайте, я имею в виду, сначала подумаем о том, что такое цивилизация.

Шрила Прабхупада: Цивилизация означает выше, чем животная жизнь.

Д-р Патель: В этом заключается разница между другой цивилизацией и ведической цивилизацией.

Шрила Прабхупада: А? Итак, в чём же разница, я это спрашиваю.

Д-р Патель: Вы возвысились с животной жизни в более высокую жизнь, духовную жизнь. Это ведическая цивилизация.

Шрила Прабхупада: Вот что я спрашиваю. Цивилизация означает не животное. Человек, человеческое существо не должно быть животным. Это основной принцип цивилизации.

Д-р Патель: В основном все являются животными. Они должны возвыситься с животной формы жизни выше. Это цивилизация как вы говорите.

Шрила Прабхупада: Да, я это говорю. Чтобы не оставаться животным.

Д-р Патель: Да, не иметь статус кво.

Шрила Прабхупада: Это до сих пор происходит. Джангли не являются цивилизованными. Они такие же, как животные. В Индии мы говорим он джангли, джангли. А другие говорят нецивилизованные. Итак, арии, арий означает самая цивилизованная группа.

Д-р Патель: Но в настоящий момент, сэр, раса ариев распространилась по всему миру.

Шрила Прабхупада: А?

Д-р Патель: Прямо от... Арии распространились по всему миру, начиная с Южной Америки до...

Шрила Прабхупада: Они, они принадлежали к семейству Ариев. Европейцы, они также были семейством ариев, и индийы, арабы, персы, они все были семьей ариев. А американцы также мигрировали из Европы. Они также были из ариев. Но это семейное родство. Но на самом деле Арий означает тот, кто продвинулся в цивилизации. Это арий. Поэтому Кришна ругал Арджуну, он обращался к нему, "не-Арий". "Ты не говоришь как Арий".

анарйа джуштам
/БГ 2.2/

"Ты говоришь как не Арий". (В сторону: Харе Кришна). Итак, арий означает продвинутый. Первоклассные цивилизованные люди это Арии. Поэтому стандарт арийской цивилизации это постичь Бога, Вишну и вернутся обратно. Это совершенство.

йато ва имани бхутани джайанте
/Тайттирия-упанишад 3.1/

Понять это. И снова вернуться к Нему. Современная цивилизация, они полностью не осознают Бога, и они также не знают, что вернуться обратно домой, к Богу это совершенство цивилизации. Это недостаток.

Д-р Патель: Они говорят, сэр, что цивилизация Ариев, колыбель цивилизации ариев находится возле Северного полюса, где-то в России. Они начали мигрировать оттуда. Люди попали в Европу, оттуда в Америку, затем ниже в Иран, и затем в Индию и всё такое. Когда им было так сильно холодно, то они смогли стать цивилизованными до такой степени.

Шрила Прабхупада: Хм? Мы так не говорим.

Д-р Патель: Эскимосы не могут этого сделать.

Шрила Прабхупада: Нет. Цивилизация означает то, что они должны жить в таком замечательном месте, как Индия. Это цивилизация. Америка в те дни, ей пренебрегали. Там никто не жил. Постепенно они продвинулись. А так, эти просторы земли были отвергнуты.

Д-р Патель: Хм?

Шрила Прабхупада: Эти просторы земли, Северная Америка была отвергнута ариями. Они это знали.

Д-р Патель: Они говорят, что Мексика были известна.

Шрила Прабхупада: Мексика, они менее цивилизованы. Они не арии. Они не арии.

Д-р Патель: Это патала бхуми.

Шрила Прабхупада: Да. Патала бхуми означает прямо противоположно восточному полушарию.

Яшомати-нандана: Прямо напротив?

Шрила Прабхупада: Восточного полушария.

Д-р Патель: Но у них была, сэр, очень большая цивилизация Инков в южной части Америки, я имею в виду, континент, Южная Америка, и они были разграблены этими ребятами, испанцами…

Яшомати-нандана: ... Этот брат Раваны, Махиравана, был в...

Шрила Прабхупада: Бразилии.

Яшомати-нандана: Бразилии?

Шрила Прабхупада: Да. Так получается, исходя из описания.

Д-р Патель: Они могли пойти через Берингов пролив, с другой стороны...

Шрила Прабхупада: через Сурангу.

Д-р Патель: Берингов пролив, Берингов пролив прямо возле восточной оконечности России.

Шрила Прабхупада: Под землёй.

Д-р Патель: Прямо возле, я имею в виду, Аляска и Берингов пролив, друг напротив друга. Они могли попасть через это место на Американский континент в прошлом.

Преданный: Это то, что говорят учёные. Они говорят, что они мигрировали через северный путь.

Д-р Патель: Да. Это единственный путь. А иначе на море очень большие волны. Маленькие судёнышки не могли путешествовать через него…

Шрила Прабхупада: ... Предложение это не миграция. А из-за увеличения населения. Цивилизация означает культура. (В сторону: Харе Кришна. Джайа).

Д-р Патель: ... На самом деле распространяется до востока в Индонезии и Индокитая, все эти места, которые снова были захвачены исламом позднее.

Шрила Прабхупада: Ислам это также...

Д-р Патель: История, она распространилась. Даже на острове Бали сегодня практикуют индуизм.

Брахманaнда: Арии означает перемена в сознании к сознанию Бога.

Шрила Прабхупада: Да.

Брахманaнда: Это означает, что по всему миру может быть арийская культура.

Шрила Прабхупада: Да, это правильно.

Д-р Патель: Сегодня арии доминируют в мире, практически повсюду. Кроме Центральной Африки.

Шрила Прабхупада: Сегодня во всем мире доминируют демоны.

Д-р Патель: Сегодня арии стали демонами.

Шрила Прабхупада: Да.... Любой может стать демоном. Демон может стать арием, и арий может стать демоном, благодаря культуре. Это один...

Д-р Патель: Да, Да. Брахман может превратиться в состояние Раваны.

Шрила Прабхупада: Да. Это арийская культура.

йасйа хи йад лакшанам
проктам варнабхивйанджакам
йади анйатрапи дришйета
тат тенаива винирдишет
/ШБ 7.11.35/

Кто такой арий? Это качества Ария. Если качества найдут в Мексике, то они Арии. Таков вердикт Нарады.

йади анйатрапи дришйета
тат тенаива винирдишет

Мы это делаем. Они происходят из семейств млечх, но они практиковали то, чтобы стать брахманами, они брахманы. Это арийская культура.

Д-р Патель: Но изначально они арии.

Шрила Прабхупада: Нет, Нет. Так вы считаете, из-за кожи.

Д-р Патель: Нет, не кожа. По группе крови. (смех)

Шрила Прабхупада: Кровь или кожа, тоже самое. Тоже самое. Тоже самое.

Д-р Патель: У всех ариев группа крови Б, у большинства из них.

Шрила Прабхупада: Кожа происходит из крови. Вы лучше знаете, чем..., медик практик.

Д-р Патель: Кожа питается кровью. Она происходит из чего-то другого.

Шрила Прабхупада: Поэтому это не единственный путь. Когда есть признаки. Признаки это... первый признак это то, что он должен знать, что он не является этим телом, и он должен знать, кто такой Бог. Тогда это арийская цивилизация.

Д-р Патель: Атма-ништха и Ишварa-ништха.

Шрила Прабхупада: Хм. И

йасйатма-буддхих
кунапе три-дхатуке,
са эва го-кхарах
/ШБ 10.84.13/

Это животные.

Д-р Патель: Кунапе это мёртвое тело. Кунапе три-дхатуке.

Шрила Прабхупада: Да. Оно мертво. Что представляет из себя это тело? Оно уже мертво. Также как автомобиль. Это кусок мёртвой материи. До тех пор, пока есть водитель, до тех пор он двигается. Подобным образом, тело мертво. Поэтому без понимания духовной сущности, просто украшать это тело, означает

апранасйа хи дехасйа
манданам лока-ранджанам
/ЧЧ, Мадхья 19.75, Хари-бхакти-судходайя 3.11.12/

Вот что просходит, лока-ранджанам, просто чтобы захватить какого-то глупого человека, говоря, что они продвинулись в цивилизации. Что такое цивилизация? Но мы можем понять, что эта цивилизация и собака не отличаются. Нет никакой разницы.

Д-р Патель: Теперь не будет никакой разницы, потому что они просто как собаки, в обществе нет института брака и всего этого... Мы вчера говорили. Таковы факты. Это происходит везде.

Шрила Прабхупада: Да.

на те виду свартха-гати хи вишну
дурашайа йе бахир-артха-манинах
/ШБ 7.5.31/

Бахир-артха, телесная концепция, это бахих. И антар это душа. Итак, они бахир-артха-манинах. Эти негодяи бахир-артха-манинах, просто с внешней стороны изучают это тело, бахир-артха-манинах. Очень хорошие слова, изысканные слова используют в Бхагавате.

Д-р Патель: Да, сэр, это тело и душа дополняют друг друга. Если нет тела, то душа не может нигде пребывать. А если нет души, то тело умрёт.

Шрила Прабхупада: Нет. Это ещё одна сторона телесной концепции. Душа без...

асанго 'йам пурушах
/Брихад-Аранйака упанишад  4.3.16/

"Душа не имеет никакого отношения к этому материальному миру".

Д-р Патель: Это верно. Вы абсолютно правы, сэр. Но если в теле не будет души, то что случится с телом?

Шрила Прабхупада: Нет, Нет. Если в теле нет души, тогда тело бесполезно.

Д-р Патель: Оно умрёт.

Шрила Прабхупада: И всё. Про это мы и говорим, что без души это тело не имеет никакого значения. Это кусок материи. Но вы говорите, что без этого куска материи, душа не может...

Д-р Патель: Нет, Нет. Я так не говорю. Но до тех пор, пока тело живёт, то там должна быть душа.

Шрила Прабхупада: Нет.

Д-р Патель: Если внутри не будет души, то что произойдет...

Шрила Прабхупада: Нет, Нет. Телу для движения необходима душа, но душе не нужно тело.

Д-р Патель: Душа создаёт тело, что исполнять...

Шрила Прабхупада: Нет, Нет. Душа создаёт в том смысле: благодаря её карме, она должна принять определённый тип тела. Но изначально ей не нужен этот материальный мир. Асанго 'йам пурушах. И это само-осознание.

Д-р Патель: Создание тела в космосе это лила...

Шрила Прабхупада: Не лила. Это принудительно.

Д-р Патель: Почему принудительно?

Шрила Прабхупада: Также как если человека бьют ботинком, то это не лила. (смех).

Д-р Патель: Что это такое?

Шрила Прабхупада: Это сила, что "тебя надо побить ботинком". Это лила. Никто не говорит, "Давай-ка я поиграю в эту лилу и вы побьёте меня ботинком". (смех). Ни один здравомыслящий человек так не сделает. Когда человека наказывают, то это насильно, высшая сила.

пракртех крийаманани
гунаих кармани сарвашах
/БГ 3.27/

Это сила пракрити, природы. Вы не можете говорить, что "Мне нет никакого дела до пракрити."

пракртех крийаманани гунаих кармани сарвашах

Д-р Патель:

пракритир ме аштадха
/БГ 7.4/

Это пракрити Бога.

Шрила Прабхупада: Да. Материя, материальная природа навязывается ему.

каранам гуна-санго 'сйа
сад-асад-джанма-йонишу
/БГ 13.22/

Он принимает разные тела в соответствии с осквернением материальной природы. Каранам гуна-санго 'сйа. Этого он не знает.

аханкара-вимудхатма
картахам ити манйате
/БГ 3.27/

Он не знает, что есть более высокая работа, даива нетрена.

кармана даива нетрена
джанту деха упапаттайе
/ШБ 3.31.1/

Поэтому он вынужден принимать определённый вид тела, из-за материальной природы. Этого он не знает. Это не арий. Подобно собаке. Он не знает, почему у него есть это тело собаки. Он просто научился тому как гавкать, и всё.

Д-р Патель: (смех) У меня есть свои сомнения. Как он может знать, что он не знает или знает? Это наше предположение, что он не знает.

Шрила Прабхупада: Нет, Нет. Шастра говорит. Вы предполагаете, но мы не предполагаем. Мы просто повторяем, то, что есть в шастре. Шастра-чакшушат. "Шастры должны быть вашими глазами, а не предположение." Шастра говорит,

каранам гуна-санго 'сйа

Он стал собакой из-за заражения определёнными материальными качествами. Это наши глаза. Мы ничего не предполагаем. Естественным образом может возникнуть вопрос, что "Почему одно живое существо имеет это тело собаки, а другое существо имеет тело царя Индры?". Шастра-чакшушат: каранам гуна-санго 'сйа. Шастра говорит, Кришна говорит. Поэтому причина такова, что он заразился определённого рода материальной гуны природы; поэтому он его и получил. Это очень легко. Также как вы, врач, вы знаете как появилась болезнь, вы заразились болезнью. Во так.

Д-р Патель: Каранам ганга.

Шрила Прабхупада: Каранам. Каранам, да. Я мирской человек. Я не могу сказать, почему у меня эта лихорадка. Вы можете... вы можете сказать, благодаря анализу. Поэтому шастра-чакшушат. Шастра говорит, "Проанализируйте его кровь, и если есть эти симптомы, тогда там есть эта болезнь". Это шастра, а не предположения. Вы не ставите диагноз, просто воображая. Нет. Это не научный подход. Вы анализируете кровь, кал, и то, и вы находите, каков вирус. Затем вы анализируете. И в шастрах есть симптомы, аналитически, "Такого рода болезнь, симптомы будут такие, такие, такие, такие". Это шастра, а не предположения.

каранам гуна-санго 'сйа
/БГ 13.22/

Это очень хорошо объяснено в Бхагават-Гите, что "Этот негодяй заразился этим телом из-за определённого рода связи с гунами материальной природы". В смрити-шастре утверждается, то, как человек заражается туберкулезом, как человек получает эту болезнь, ту болезнь, разные папа

Брахманaнда: ...Культура должна быть такова, чтобы излечить материальную болезнь.

Шрила Прабхупада: Да. Это арийская культура.

тйактва дехам пунар-джанма наити
/БГ 4.9/

Это арийская культура. Но они не знают, что такое пунар-джанма, как мы можем остановить эти рождения и смерть, ничего из этого. Просто как кошки и собаки, и всё, прыгают, очень занятые. (В сторону: Харе Кришна).

са эва го-кхарах
/ШБ 10.84.13/

И всё. Сразу вердикт: "О, он ничего не знает. Он такой же". Итак: всё происходит хорошо?

Махамса: Да, Шрила Прабхупада. Я вчера вечером приехал из Бангалора. Они там проводили очень большую программу и там был очень большой резонанс от газет, с фото и хорошими статьями, большие статьи на передовицах газет. И завтра приедет губернатор как главный гость программы... В это воскресенье - это завтра - у него было запланировано посещение конференции Саи Бабы, но когда мы пришли, чтобы с ним увидеться, то он был очень рад, потому что он приезжал в наш Вриндаванский храм прямо 10 дней тому назад, поэтому он был очень вдохновлен нашей деятельностью и ему очень понравился храм. Итак, он был очень рад и сказал, "Да, я отменю программу с Саи Бабой, и приду на вашу программу".

Преданный: Джайа. (смех)

Гопала Кришна: Это губернатор Карнатаки?

Махамса: Да. Он раньше был главным министром Раджастана.

Шрила Прабхупада: Да, какой-то губернатор приезжал в наш храм, я слышал.

Гопала Кришна: Да. Акшайананда написал мне. Губернатор штата Карнатаки.

Шрила Прабхупада: Да. Итак, это хороший отклик, что после того, как он увидел наш храм, он решил посетить нашу конференцию. Это очень хорошо.

Махамса: Парни продают книги, на стоимость больше чем 15 сотен рупий, Шрила Прабхупада.

Шрила Прабхупада: В Бангалоре?

Махамса: Да. И самая популярная книга это научная основа Сознания Кришны. Все, все покупают. (Шрила Прабхупада смех).

Гопала Кришна: Они хотели, чтобы мы напечатали лакхи копий этой книги.

Шрила Прабхупада: Да.

Гопала Кришна: Теперь мы можем её напечатать в Индии.

Шрила Прабхупада: Да. И в этой книге, мы упомянули, что теория Дарвина это полная чушь. В Европе и Америке мы также получаем очень хороший отклик.

Махамса: Ещё одна группа из пяти преданных начали санкиртану на бычьей повозке, идя из деревни в деревню. Но это очень аскетично. Они... я сказал им, "Идите на 2 месяца, возвращайтесь через 2 месяца". Но они возвратились через 6 дней. (смех)

Шрила Прабхупада: Почему?

Махамса: Потому что в первую очередь, они не знали, как управлять быками, поэтому быки доставляли много неприятностей.

Шрила Прабхупада: И что, нет какого профессионального погонщика?

Махамса: Ну, теперь они собираются нанять одного погонщика, чтобы заботится о быках. И во-вторых, даже ось повозки была немного поломана. А так программа имела огромный успех.

Шрила Прабхупада: О, это успех. Люди приходят.

Махамса: Да. И один человек пришёл в храм в Хадерабаде и встретился со мной. Он сказал, что "После того, как ваши преданные провели программу в нашей деревне, то фермеры вечером приходили и проводили киртан вместо того, чтобы просто...". Раньше они ничего не делали, но теперь они приходят после фермерства. Вечером они собираются и вместе проводят киртан.

Шрила Прабхупада: Только посмотрите, как быстро они отвечают. Поэтому я настаивал, "Идите от деревни в деревню, из города в город". Предсказание Чайтаньи Махапрабху,

притхивите ачхе йата нагаради
/Чайтанья-Бхагавата Антья, 4.126/

Махамса: Грама, Да.

Шрила Прабхупада: Поэтому этому никто не помешает. Давайте начнём от деревни к деревне.

Махамса: Люди в деревнях невинны, но они заражены столь многими пороками. Они все пьют пальмовую настойку каждый день.

Шрила Прабхупада: Они будут... Если они повторяют святые имена, то они об этом забудут.

Махамса: Да. И правительство поощряет продажи настойки, потому что они на этом зарабатывают деньги. Они берут налог.

Шрила Прабхупада: Они хотят денег и всё…

Махамса: Поэтому они хотят их вдохновлять.

Гопала Кришна: И теперь они вносят запреты.

Махамса: Где? Пока только в Мадрасе.

Шрила Прабхупада: Нет, правительство теперь серьезно думает о том, чтобы это остановить. Если правительство запретит эти четыре вещи - мясоедение, выпивка, азартные игры и незаконный секс - то все страна сразу же поменяется.

Махамса: Несколько месяцев назад в газетах была статья, что главный министр Андра Прадеша собирается запретить все азартные игры.

Шрила Прабхупада: Это очень хорошо.

Махамса: Поэтому я написал письмо обратно главному министру говоря, что он сделал очень хороший шаг и он должен попытаться ограничить все четыре вида греховной деятельности.

Гопала Кришна: Он ответил?

Махамса: Нет, он никогда не отвечал.

Шрила Прабхупада: Это цивилизация животных, го-кхарах, называется цивилизацией - выпивка, мясоедение, азартные игры. Это хуже, чем цивилизация животных... Животные не играют в азартные игры. Они занимаются незаконным сексом, но никаких азартных игр.

Яшомати-нандана: Они также не могут употреблять интоксикации.

Махамса: O, Да, выпивка.

Шрила Прабхупада: Этот сахар, они говорят, что муравьи это большие пьяницы, поэтому им нравится сахар. Сахар это интоксикация. Вино делается из сахара. Да.

Махамса: Да. Меласса.

Шрила Прабхупада: Меласса. Фермент Мелассы с серной кислотой и затем его дистиллируют. Это вино, спиртной напиток. Люди производят ненужное количество сахарного тростника, поэтому увеличивается привычка к пьянству. Потому что меласса из сахара это побочный, поэтому они должны его использовать. Они находят, какая следующая промышленность, и следующая промышленность это спиртные напитки, вино. Поэтому они производят больше вина, поэтому они должны его продавать, и люди должны пить. Вот что происходит, одно за другим. И на Гавайях, на Маврикии и многих других местах мы видим, что они выращивают ненужное количество сахарного тростника. И затем меласса... (В сторону: Харе Кришна). И затем вино, и его надо продавать.

Преданный (2): Поэтому это греховная деятельность, тогда…

Шрила Прабхупада: Всё это греховная деятельность. Угра-карма. А если вы будете пить вино, тогда вам надо мясо. А иначе будут проблемы с вашей печенью. Должен быть кусок мяса. И как только соединяются вино и мясо, тогда вам нужен незаконный секс. Одно идёт за другим. Это научно. Поэтому мы сразу же прекращаем: "Остановите эти четыре принципа". Тогда человек освободится от греховной жизни. Тогда он поймёт, что такое Бог. А иначе невозможно. Греховный человек не может понять, что такое Бог. Почему весь мир безбожен? Из-за греховной жизни, они не могут понять.

Преданный (2): Поэтому средства производства должны быть изменены на благочестивые виды...

Шрила Прабхупада: Нет. Если вы прекратите греховную деятельность, то производство прекратится автоматически. Если для вина нет рынка, тогда оно прекратится автоматически. Поэтому прекратите пить, и рынок вина остановится. (В сторону. Харе Кришна). Итак, мы можем возвратиться. (обрыв)... Не пришёл сегодня? Он занят со своим внуком.

Преданный (2): Что это такое?

Шрила Прабхупада: Кеджийа? Харе Кришна. (Хинди)

йан маитхунади грихамедхи-сукхам хи туччхам
/ШБ 7.9.45/

смех) Начиная с секса. Снова секс, Снова секс, Снова секс. (обрыв)

Махамса: ...Теперь у нас хранится около 16-ти, до 18-ти тысяч килограмм риса. Мы только что собрали весь рис. У нас был довольно хороший урожай, не сильно хороший, потому что это была наша первая попытка.

Шрила Прабхупада: Итак, ваши вложенные деньги отбились?

Махамса: Да. Если мы продадим это, то мы можем, по крайней мере его удвоить.

Шрила Прабхупада: "Если мы продадим" означает, продайте его. В первую очередь заберите то, что вы вложили, деньги.

Махамса: Да, это то, о чём я думал. Продать то, что мы вложили и распространить остальное.

Шрила Прабхупада: Раздавайте им каждый день прасад. Итак, они приходят на киртан?

Махамса: Несколько человек приходит, но там не так много преданных, чтобы...

Шрила Прабхупада: Организовать.

Махамса: ...Большую программу. Да. И все преданные, которые там есть очень новые, все из нового набора.

Шрила Прабхупада: Тогда как вы собираетесь организовать?

Махамса: Ну, Хамсадута сказал, что как только земля будет перенесена, тогда он пошлёт 10 преданных на ферме. Тогда я думаю, что это начнётся.

Шрила Прабхупада: Итак, мы должны импортировать преданных. Вы не можете создавать преданных.

Махамса: У нас там есть около восьми преданных, но они не опытные.

Шрила Прабхупада: Обучайте их, обучайте их.

Гопала Кришна: Дать менеджера сразу же, сказал Хамсадута.

Шрила Прабхупада: Хм?

Гопала Кришна: Он может дать менеджера для фермы.

Махамса: Да. Если мы получим менеджера, тогда мы сможем управлять.

Шрила Прабхупада: Нет. Если вы не получите менеджера, тогда какой смысл получать землю? Если вы не можете управлять, тогда какой смысл брать? Давайте им прасад. Они придут. Тогда почему вы не раздаёте этот прасад? Каждый день должна быть огромная раздача прасада.

Махамса: Много людей?

Шрила Прабхупада: Да. Всё, что вы вырастите, используйте это для раздачи прасада. (в сторону: Харе Кришна. Джайа).

...То, что производится, это надо использовать как прасад. И они будут повторять святые имена. (В сторону: Харе Кришна). Если эта программа не будет выполняться, тогда какой смысл в том, чтобы брать?

Махамса: Теперь у нас есть много риса, и также дал, будет собран через 15, 20 дней. И деревенские жители, это их нормальная пища, рис и дал.

Шрила Прабхупада: Да. Это нормально.

Махамса: Итак, мы можем раздавать всем деревенским жителям.

Шрила Прабхупада: Раздавайте рис и дал и немного овощей, и они придут, принимайте прасад и повторяйте святые имена.

Махамса: Также эта группа на бычьей повозке может набирать много людей из деревень и чтобы они оставались на ферме.

Шрила Прабхупада: Это первая задача, чтобы они присоединились к этому движению и ели прасад и повторяли Харе Кришна. (обрыв)... Пища, они начали ткать свою собственную одежду.

Преданный (2): O, Да.

Махамса: Большая часть земли на ферме это тяжёлый глинистый грунт чёрного цвета, очень благоприятный для того, чтобы выращивать хлопок. Поэтому часть, которую мы можем взять, 10 акров или около, для того, чтобы выращивать хлопок, и прясть нашу собственную одежду.

Шрила Прабхупада: Да. Вот что необходимо. Для чего покупать одежду, 22 рупий за пару? Нет? Какая стоимость в наши дни?

Махамса: Около трёх, четыре рупии за метр.

Гирираджа: За два дхоти вам надо 15 рупий.

Шрила Прабхупада: 50?

Гирираджа: 50.

Шрила Прабхупада: 50. Да.

Гирираджа: Для хорошего качества.

Шрила Прабхупада: Поэтому если вы будете производить свою собственную одежду, то не надо... (в сторону: Харе Кришна).

Харикеша: Что они используют как утварь, для само-достаточного общества?

Шрила Прабхупада: Банановый лист.

Харикеша: Принадлежности для приготовления.

Брахманaнда: Глиняные чашки.

Шрила Прабхупада: Для приготовления конечно вы можете взять котлы, бронзовые котлы. (обрыв)... Храм. А?

Махамса: Структура готова, Шрила Прабхупада. Теперь работы по украшению начались последние 15 дней. Они говорят, что они могут закончить это к марту, но я не знаю, сможем ли мы успеть до этого. С прошлого месяца сборы также увеличились. Поэтому если сборы будут продолжаться с той же скоростью, как мы продвигаемся сейчас, то это будет закончено к марту. А иначе определённо это будет закончено к августу. (обрыв)...

15-е этого месяца Индира Ганди была в Хайдерабаде. Я получил письмо от Прагоша, что там были лакхи людей, чтобы с ней увидеться, и мы напечатали купоны, с которыми мы ходили от магазина до магазина и говорили всем "Купите один кирпич для храма. Итак, стоимость одно кирпича 11 рупий. Кирпич поместят от вашего имени". Итак, у нас есть эти купоны, и они распространили купоны на 6 тысяч рупий на этой программе. 600 купонов распространили на этой встрече.

Шрила Прабхупада: "Продаётся хорошо." Вы знаете, что он человек "продаётся хорошо". (смех)

Махамса: Продавать кирпичи для храма. Один человек получил книгу, и он пришёл в тот же день и он хотел стать членом. Он был убеждён. И Ачьютананда говорит, что это для атеистов, которые не могут понять Бога. Итак, здесь мы доказываем научно, что Бог существует и как Кришна является высшим учёным. Итак, материалисты, есть так много материалистичных людей, им всегда нравится такого рода книги, поэтому они покупают.

Гопала Кришна: Следующая книга также будет большим хитом, я думаю, что эти учёные готовятся.

Махамса: Ежедневно, по крайней мере, на программу приходит 2,000 до 2,2500 людей. Могло бы быть и больше, если бы было больше места, но это закрытый холл, поэтому мы не можем разместить больше людей. Он забит.

Гопала Кришна: Это гораздо больше, чем 3 месяца назад?

Махамса: O, Да. У нас очень большая огласка. И мы получаем письма из разных частей Карнатаки, которые приглашают нас на программы в их деревни.

Шрила Прабхупада: Да, сделайте это (обрыв)… Один большой человек пришёл, чтобы увидеться со мной, чтобы сотрудничать с другими, как Чинмайананда и Винода Бхаве.

Махамса: Бизнесмен?

Гирираджа: Баджадж.

Шрила Прабхупада: Баджадж, Да.

Махамса: /перерыв/… Они очень дружны с нами. Есть один (нечётко). Свами, ему очень нравится наше движение. И они написали в их книги... там было изображение с преданными, которые проводят киртан в Дхарма-пракаш.

Шрила Прабхупада: O, Да. Как-то написал статью. Что д-р...

Махамса: Нагар. Нагар и Рао.

Шрила Прабхупада: Нет, не Нагар. Он преданный. /перерыв/…

Махамса: Шрила Прабхупада, как мы можем с ними сотрудничать?

Шрила Прабхупада: С (не чётко)?

Махамса: Нет, Чинмайананда и эта секта.

Шрила Прабхупада: Нет, сотрудничество на основе Бхагават-Гиты. Если они на самом деле серьёзны, чтобы проповедовать Бхагават-Гиту, тогда будет сотрудничество.

Махамса: Недавно Чинмайананда проводил большую программу в Хайдерабаде в течение 12 дней. Он говорил по 12-й главе  Бхагават-Гиты, но он никогда не упоминал имени Кришны.

Шрила Прабхупада: Только посмотрите.

Махамса: И последний год, когда он приехал, он сказал в своей первой лекции, что "Теперь мы примем те стихи, которые нам подходят, а те, что не подходят, мы их отвергнем". Он хочет отвергнуть авторитет Кришны.

Шрила Прабхупада: Тогда мы отвергаем их. Мы сразу же это отвергаем. Да. Эти Майавади, они знают, что если они примут Бхагавад Гиту как она есть, тогда их философии майавади придёт конец.

Махамса: А те из ашрама Вивекананды или Рамакришны, есть только один старший преданный, который у них есть, он президент отделения в Хайдерабаде. Его зовут Ранганатх.

Шрила Прабхупада: O, Ранганатх, Да.

Махамса: И однажды один из наших обычных преданных пришёл, чтобы с ним увидеться, и сказал, "А как насчет Америки, где есть так много людей, они повторяют Харе Кришна?". Тогда он сказал, "в Америке также есть много глупцов". Итак, он оскорблял таким образом, как мы можем сотрудничать с такими людьми?

Шрила Прабхупада: Нет, мы не можем сотрудничать. Но если происходит встреча, то мы можем доказать, что они глупцы. (смех). И всё. (В сторону: Харе Кришна. Джайа. Джайа).

Индиец преданный: Вот что необходимо. На самом деле, это могущество вашего учения, которое настолько могущественно. Я видел, что каждый раз, когда кто-то приводит эту неудачную отговорку перед людьми... Также как вчера, я был в поезде, и один парень говорил в точности тоже самое, "Я верю в Бхагавад-Гиту по-своему". Итак, я открыл Бхагавад-Гиту и показал четырем людям, "Посмотрите сюда, только посмотрите, что говорит Кришна здесь". И все они согласились. Они сказали, "Да, Да. Вы правы, а он не прав". Все они. Он сказал, что "Я верю в Бхагавад-Гиту по своему". Я сказал, "Вы контролируете Солнце и Луну и звёзды и планеты?".

Махамса: O да, мы все... Только два, три дня назад, мы приходили, чтобы увидеться с Шанкарачарьей из Камакочи, и старым Шанкарачарьей, он был очень добрым. Он сказал, "О, вы делаете очень хорошее дело", и мы ему очень понравились. Но затем молодой Шанкарачарья, не сказал ничего, но возле него был один пандит, который начал, который сначала спросил нас "Вы знаете санскрит?". Поэтому...

Шрила Прабхупада: Почему вы не спросили, "А вы знаете английский?" (смех).

Махамса: Итак, в первую очередь Ачьютананда... меня там не было, но Ачьютананда и Йашодананда сказали, "Нет, мы не знаем так хорошо санскрит... Немного. Мы не...". Тогда он процитировал, "Сарва дхарман... вы знаете этот стих?". Тогда он сказал, "да". Тогда он сказал, "объясните значение этого стиха". Он начал целый разговор. Мы не хотим погружаться ни в какие философские аргументы. Поэтому они стали объяснять, каково значение того, что человек должен предаться Кришне. И когда это продолжалось, кто такой Кришна. И затем в конце концов Ачьютананда и Йашодананда цитировали так много шлок, что они были полностью сбиты с толку, и там была вся эта толпа, они это оценили, и мы их победили. Мы побеждали их каждой шлокой, и они были полностью ошеломлены. В конечном итоге он сказал - он не мог ответить - поэтому он сказал, "Свамиджи, вы правы", и он хотел завершить всю беседу, потому что люди становились на нашу сторону. Они были убеждены нашими шлоками.

Шрила Прабхупада: Это милость Кришны.

Махамса: Они были полностью шокированы, что они знали так много шлок на санскрите, из стольких различных писаний.

Шрила Прабхупада: Учёные круги запада признают, что величайший вклад движения Харе Кришна в авторитетном переводе Ведической литературы. (в сторону: Харе Кришна).

Махамса: /перерыв/ … Много людей в Бангалоре, когда я приходил, чтобы увидеться с ними, они знали о нашем движении, "O да, Харе Кришна. Все занимайтесь бхаджаной...". Они называют нас бхаджан мандали. Тогда, когда мы начали им проповедовать, показывая им философию, книги и всю нашу деятельность, которую мы осуществляем по всему миру, они на самом деле были в шоке. Они сказали, "О, мы никогда не знали, что вы так много делаете". И они сказали, что нет другой такой организации, которая занимается различными видами деятельности, разными благотворительным и духовными делами, которые мы делаем. Если бы у нас было просто много проповеднических групп и они ездили везде и показывали людям, всю ту деятельность, которую мы проводим, то люди бы нас принимали. Они будут знать больше о нашем движении. В противном случае сейчас они просто думают, что мы просто группа киртана, бхаджан мандали.

Шрила Прабхупада: /перерыв/ Что он говорил?

Махамса: Он произносил разные стихи, один за другим, из 12-й главы. Но без заключения. В каждой лекции не было заключения. Поэтому он оставлял людей без ничего. Ни для одной лекции не было никакого заключения. И его философия это "Кришна означает чёрный. Чёрный означает неизвестный. Поэтому Кришна это неизвестный. Мы не можем знать Кришну".

Шрила Прабхупада: А как насчёт версии тех, кто знает Кришну? Такие как Чайтанья Махапрабху и все ачарии?

 

| На главную | На праздники | Публичные | Внутренние | Источники | Бхагават-Гита | Шримад-Бхагаватам | Цитаты |